Honda NSX...parliamo dei prezzi.

[CarDesigner7]

Oddio...passare dagli allora 65.000 euro agli attuali 192.000 euro vuol dire che il prezzo è triplicato...
Allora non è più una NSX, chiamatela in un altro modo...
La filosofia dell'NSX (come tutte le JDM anni '90) era proprio questa, competere con le auto più potenti, veloci e costose del mondo costando decisamente meno...
La Supra MK4 nel '93 (che se non erro all'epoca costava sui 60 milioni) dava filo da torcere a Ferrari e Lamborghini che costvano 3 volte tanto...cosa che oggi fa solo la GT-R.

Scusami, 65 mila euro quando? Non credo che la NSX costasse 65 mila euro quando è arrivato l'euro, ma ben di più, e sinceramente non penso che nei primi anni 2000, in versione restyling fosse ancora importata in Italia, anche se è stata costruita fino al 2005. Comunque nel 2005 aveva 15 anni, era un progetto vecchio e veniva costruita forse per soddisfare la richiesta di qualche appassionato e forse un po' per orgoglio, come le Suzuki Katana 1100 che in Giappone sono state costruite e vendute fino quasi ad oggi.

La filosofia della NSX non era per niente questa, non è mai stata a buon mercato (e non avrebbe potuto esserlo, viste le caratteristiche tecniche a partire dalla scocca d'alluminio) e non si è mai prefissa, ma neanche da lontano, lo scopo di essere un'alternativa economica alle altre supercar.

Skyline GT-R e Supra hanno filosofie molto distanti da quelle della NSX.
Il motore 2JZ della Supra, pari pari, lo trovavi sulla Lexus GS300 e sulla Toyota Aristo (che è la stessa macchina in versione JDM), cioè su auto di grande serie. Così come la GT-R era la versione ultrapompata della Skyline (che si chiama semplicemente GT-R ed è un modello a sé solo dall'ultima generazione R35).

 

[saturno_v]

Ok, ma una NSX nel 1991 costava 127 milioni, una 911 Turbo 180 milioni...questo intendo...
E comunque non è assolutamente paragonabile ad una 918, LaFerrari, Huayra o Chiron...già solo per potenza erogata...parliamo di 900/1000/1200 cv...
E' come se domani Toyota rifacesse la Supra e la vendesse a 120.000 euro...o la S2000 a 70-80.000 euro...

Invece tecnicamente e' paragonabilissima a LaFerrari e 918 anzi sotto certi aspetti e' pure piu' sofisticata....certo prestazionalmente e' inferiore ma costa una frazione rispetto a queste due.

 

[Mastertanto_1613781791]

La filosofia della NSX non era per niente questa, non è mai stata a buon mercato (e non avrebbe potuto esserlo, viste le caratteristiche tecniche a partire dalla scocca d'alluminio) e non si è mai prefissa, ma neanche da lontano, lo scopo di essere un'alternativa economica alle altre supercar

Concordo.

Io ricordo che la prima NSX, che sino allora costava sui 130 milioni (di LIRE, l'Euro non c'era ancora) fu improvvisamente portata a circa 200 milioni di lire, tanti, troppi per quello che - almeno all'apparenza - era il suo segmento di mercato.

Ma evidentemente non erano i numeri di vendita ad interessare la Honda ; tutto lascia pensare che la NSX abbia svolto soprattutto una funzione di vetrina tecnologica.

 

[Baron89]

Ok ragazzi, io ho sempre visto la NSX in modo diverso, ma mi avete fatto aprire gli occhi in un certo senso sul suo conto.
Quando uscì nel 1990 avevo all'incirca un anno, non ho assistito alla sua nascita direttamente, quindi per me la NSX è sempre stata un mito e basta, forse l'ho sempre data troppo per scontata nella sua perfezione e nella sua grandiosità.
Forse mi sono limitato a considerarla per troppo tempo come una divinità, senza pormi troppe domande, adorandola e basta...domande che forse avrei dovuto farmi.
Ma seppur una "delusione" scoprirla in questi termini ("esperimento" avanguardistico di Honda, stop), io la adorerò sempre e sarà sempre il mio mito.
Nessun tono critico, nessun dissenso, ma solo un grazie per avermi "istruito" su quello che è un mio sogno (neanche troppo impossibile): mettere in garage una NSX prima serie.

 

[CarDesigner7]

Ok ragazzi, io ho sempre visto la NSX in modo diverso, ma mi avete fatto aprire gli occhi in un certo senso sul suo conto.
Quando uscì nel 1990 avevo all'incirca un anno, non ho assistito alla sua nascita direttamente, quindi per me la NSX è sempre stata un mito e basta, forse l'ho sempre data troppo per scontata nella sua perfezione e nella sua grandiosità.
Forse mi sono limitato a considerarla per troppo tempo come una divinità, senza pormi troppe domande, adorandola e basta...domande che forse avrei dovuto farmi.
Ma seppur una "delusione" scoprirla in questi termini ("esperimento" avanguardistico di Honda, stop), io la adorerò sempre e sarà sempre il mio mito.
Nessun tono critico, nessun dissenso, ma solo un grazie per avermi "istruito" su quello che è un mio sogno (neanche troppo impossibile): mettere in garage una NSX prima serie.

Non capisco perché delusione...se si trattava di un semplice "esperimento avanguardistico" non sarebbe rimasta in produzione, sostanzialmente invariata, per ben 15 anni...inoltre è LA supercar giapponese per antonomasia.
Penso che da questa discussione emerga anche il fatto che la NSX è un oggetto sostanzialmente più pregiato e prezioso di quanto tanti pensino, il che non mi pare deludente, anzi il contrario...se si va a guardare bene sottopelle, ancora di più. Anzi, ancora più "perfetta e grandiosa", per usare le tue enfatiche parole.

Ti lascio il link ad un'intervista (ne ha fatte diverse sul tema) al grande Gordon Murray a proposito della NSX...

Ti consiglio di leggerlo perché è rappresentativo dell'elevatissimo livello della NSX, che per Murray è stata una pietra miliare, che ha "svegliato" e costretto a migliorare Ferrari e Porsche. (E ripensando alle parole di Montezemolo sulla 348, si può avere conferma che Murray non è uno che parla a caso...)

http://beautifullyengineered.tumblr.com/post/66008108542/a-car-dear-to-my-heart-gordon-murray-on-the

Una nota: il discorso della potenza, che secondo alcuni e anche Murray, avrebbe potuto essere più elevata con un tale telaio, era vincolato anche dalle allora normative giapponesi, che prescrivevano una potenza max di 280 cv.

Se vuoi realizzare il sogno, affrettati...fino a pochi anni fa una bella NSX si trovava a 35 mila euro, oggi su Autoscout in tutta Europa tra le 27 NSX 1st gen in vendita, la richiesta meno cara (per un esemplare pasticciato) è 45 mila, le richieste medie vanno da 60 a 75 mila (e in due, evidentemente molto ottimisti per il momento, chiedono 120).

 

[louisecyfer]

Personalmente, costasse anche la metà non la comprerei.
Le auto sono per me passione, non solo tecnologia applicata. Le Honda non mi appassionano per nulla.
Credo che molti la pensino come me. Ne deduco che faccia bene perciò il produttore ad alzare il prezzo di vendita. Chi la pensa come me non la comprerebbe comunque. Gli altri (pochi) spendono volentieri. La marginalità ne guadagna.

 

[CarDesigner7]

Personalmente, costasse anche la metà non la comprerei.
Le auto sono per me passione, non solo tecnologia applicata. Le Honda non mi appassionano per nulla.
Credo che molti la pensino come me. Ne deduco che faccia bene perciò il produttore ad alzare il prezzo di vendita. Chi la pensa come me non la comprerebbe comunque. Gli altri (pochi) spendono volentieri. La marginalità ne guadagna.

Ognuno giustamente ha le sue passioni e le sue preferenze che sono da rispettare e ci mancherebbe; un marchio può non piacere per mille motivi.
Dire però che le Honda siano solo tecnologia applicata e non auto anche appassionanti mi pare davvero ingeneroso e poco corrispondente con la realtà e la storia del marchio. Parlando di passione, penso per esempio, ai tantissimi ragazzi che con due soldi in tutto il mondo si comprano una vecchia Civic VTEC e così accedono alla loro prima VERA sportiva, più autenticamente sportiva e coinvolgente di tante auto, anche più potenti, che qualcuno considera più "blasonate". In tutto questo -senza andare a scomodare le varie NSX, S2000, e Type R- c'è tantissima passione e lo dimostrano la miriade club e gruppi dedicati, veramente in tutto il mondo.
Anche se in paesi come l'Italia Honda è un marchio poco o nulla conosciuto dalla gran parte degli automobilisti, che di solito non hanno neanche avuto l'opportunità di provarne una. E gustare un carattere e un temperamento, e parlo soprattutto dei VTEC che hanno fatto storia, e di tante altre sfumature, sono unici, proprio all'opposto di chi pensa che siano solo "tecnologia applicata". Ovviamente questa conoscenza davvero poco diffusa si riflette anche sull'attrattiva popolare che esercita il marchio da noi.
Non sono d'accordo poi sul fatto che in questo caso il produttore alzi il prezzo per ottenere maggiore marginalità: in realtà, il prezzo è relativamente basso, considerando i contenuti rispetto alla concorrenza, e ciò si può dire riguardo sia l'odierna, sia la vecchia NSX.

 

[bergat]

Si in effetti tutto è riassumibile in questa frase:

Se avessi 190.00 euro compreresti la NSX o un'altra che con il medesimo target costerebbe di meno?

La risposta è si se si ritiene che non ci siano auto migliori a minor prezzo. La risposta è no, se si ritiene che la NSX non sia il massimo e si possa trovare di meglio.

 

[elancia75]

La commercializzazione di alcuni modelli di auto per i costruttori rappresenta un costo così elevato che certamente si tratta di operazioni in cui si ricerca più il prestigio e il ritorno in termini di immagine che i profitti.
Però se poi le vendite non sono almeno accettabili il rischio è che il ritorno di immagine non ci sia,mentre i costi rimangono inalterati,specialmente per una vettura sviluppata da zero come la Nsx.
Se non di flop si potrebbe parlare di un'operazione di marketing più costosa del previsto.
Però non voglio menar gramo,se avrà un buon successo sarò contento per Honda.

Ma pensi che dove deve vendere non la vendano? 150000 dollari dove ha il suo mercato principale... e dove non l'ha sono infatti 180000 euro. Non è solo mktg, quello è nelle Premium false, è ricerca tecnologica... quella ricerca che non solo tiene alto il blasone (dove sanno cosa sia è che esiste) ma che serve da piattaforma anche per sviluppare altri modelli...ben più di massa. Una GT da vendite, quindi popolare? Fu la Mustang ad esempio... NSX tecnologicamente è una hypercar al prezzo di una classica GT costosa.

 

[elancia75]

Si in effetti tutto è riassumibile in questa frase:

Se avessi 190.00 euro compreresti la NSX o un'altra che con il medesimo target costerebbe di meno?

La risposta è si se si ritiene che non ci siano auto migliori a minor prezzo. La risposta è no, se si ritiene che la NSX non sia il massimo e si possa trovare di meglio.

Di meglio secondo chi? Allora secondo la tua logica tutti dovrebbero comprare GT-R, 370Z e Camaro V8 (prezzo / prestazioni) ... invece vendono anche blasone lusso e tecnologia più raffinata "forse". E fidati, da noi non sanno cosa sia... ma la NSX è parte della storia dell'automobilismo mondiale.

 

[elancia75]

Ad esempio al bar Sport sanno cosa sia la trazione integrale SH-AWD? Io credo di no. E, a proposito di mktg, agli aficionados vendono termini come quattro e x-drive che sono surrogati dei sistemi delle auto "grosse" a peso d'oro.. (ma ovviamente no su Skoda Seat). Solo in questo sottobosco di pregiudizio possono emergere stroncature di un gioiello di tecnologia solo perché osa costare come quelle col nome noto al bar. Per fortuna di Honda credo che altrove possano capirla ed investire per acquistarla. Forse non tanto nel coattame arabo (Bentayga?) ma altrove. Ecco, ora mi autocensuro, scusate.

 

[zinzanbr_]

Ma pensi che dove deve vendere non la vendano? 150000 dollari dove ha il suo mercato principale... e dove non l'ha sono infatti 180000 euro. Non è solo mktg, quello è nelle Premium false, è ricerca tecnologica... quella ricerca che non solo tiene alto il blasone (dove sanno cosa sia è che esiste) ma che serve da piattaforma anche per sviluppare altri modelli...ben più di massa. Una GT da vendite, quindi popolare? Fu la Mustang ad esempio... NSX tecnologicamente è una hypercar al prezzo di una classica GT costosa.

Io non ho stroncato la Nsx,ho espresso il timore che i contenuti tecnici possano passare in secondo piano rispetto all'immagine e al blasone che Ferrari,Lamborghini,Porsche e compagnia bella hanno,meritatamente o meno,in più rispetto a Honda,con tutto il rispetto.
Ho espresso dei dubbi anche sui potenziali acquirenti che potrebbero essere più interessati ad acquistare la vettura più prestigiosa invece della più sofisticata.
Non mi sono cimentato come hanno fatto altri nell'esercizio di fantasia che porta a chiedersi quale supercar comprerei se ne avessi la possibilità.
Onestamente non credo che comprerei mai una supercar,nemmeno se potessi,però mi piacerebbe avere l'occasione di provarne qualcuna in pista e potrei benissimo preferire la Nsx a una Huracan per quel che ne so.

 

[bergat]

Di meglio secondo chi? Allora secondo la tua logica tutti dovrebbero comprare GT-R, 370Z e Camaro V8 (prezzo / prestazioni) ... invece vendono anche blasone lusso e tecnologia più raffinata "forse". E fidati, da noi non sanno cosa sia... ma la NSX è parte della storia dell'automobilismo mondiale.

Secondo la logica di chi prende in considerazione di acquistare una sportiva da 200.000 euro. Un ventaglio di possibilità, che non è detto che debba per forza ricadere su una NSX

 

[elancia75]

Ho espresso dei dubbi anche sui potenziali acquirenti che potrebbero essere più interessati ad acquistare la vettura più prestigiosa invece della più sofisticata.

Son due partite diverse... tra le GT colonne portanti di una casa come Ferrari e Porsche e vetture come questa che rappresentano bandiere tecnologiche quasi sperimentali.
Le omologhe di NSX costano moooolto di più, e Honda non fa le vendite con questa... come Lexus non le faceva con LFA, Ferrari con LaFerrari e Porsche con la 918.

Il problema gravissimo di Honda semmai è che non fa più sportive nella gamma da vendite... anche la Civic Type-R è una vettura da pista, estrema e sotto, in gamma, c'è la Civic della zia per andare alla Coop.
Quindi noi abbiamo vetture estreme di una casa che ha svampato il suo blasone... e non abbiamo più il metro per giudicarle.

Parlerei anch'io di vendite per NSX a trazione posteriore senza tre elettrici aggiuntivi attaccati alle ruote per azionare autonomamente una trazione integrale avanzatissima...
Parlerei di vendite per una S2000, per una Integra e financo per una Civic concorrente di Golf GTI.

Ma così non è, anche perche se fosse approveremmo tutti il prezzo di una GT NSX trazione posteriore e motore termico a neppure 100.000 euro. E magari con 450cv.

 

[elancia75]

Personalmente, costasse anche la metà non la comprerei.
Le auto sono per me passione, non solo tecnologia applicata. Le Honda non mi appassionano per nulla.
Credo che molti la pensino come me. Ne deduco che faccia bene perciò il produttore ad alzare il prezzo di vendita. Chi la pensa come me non la comprerebbe comunque. Gli altri (pochi) spendono volentieri. La marginalità ne guadagna.

Le Honda quali, che vuol dire?
Quali Honda conosci... Jazz e CR-V?

Se parliamo di passione allora, volendo, tronchiamo tutte quelle col cambio automatico o palette al volante.