Gruppo Stellantis

[GuidoP]

Questa transizione, così com'è, è imposta e ha i piedi d'argilla. È un fatto inconfutabile che la grande maggioranza della popolazione non può permettersi un'elettrica e, soprattutto, non può ricaricarla

Imposta da chi? Ah già quei brutti cattivoni incompetenti.....boh io ho smesso di credere a Babbo Natale 47 anni fa circa.....

 

[Alez79]

Bene, vediamo Europa 2025….
Renault Clio 243 mila, R5 ev 100 mila
Peugeot 208 230 mila ma dentro è compresa la e-208

Skoda Elroq ev 91 mila
Peugeot 3008 135 mila di cui il 20% elettriche, ovvero 27 mila.

Ho preso Peugeot perché sono tra i modelli più venduti, scusami ma le differenze sono abissali.

Non sono sicuro di aver capito cosa intendi, i numeri sono numeri, ci si può anche giocare ma vanno messi in un contesto. Non lo dico io che il mercato Europa + EFTA + UK parla di più di 13 milioni di veicoli. Il 17% elettriche, giocoforza l'83% termiche.
Secondo i piani delle grandi case i numeri di questi anni (diciamo a partire dal 2025 +/-) sarebbero dovuti essere ribaltati, di qui nascono gli scossoni finanziari e le profonde revisioni dei piani.

 

[CitWeb]

Secondo i piani delle grandi case i numeri di questi anni (diciamo a partire dal 2025 +/-) sarebbero dovuti essere ribaltati, di qui nascono gli scossoni finanziari e le profonde revisioni dei piani.

Lapalissiano.

 

[Zero_cilindri]

Non devi vedere solo le percentuali,

Vedi altro mio post appena sopra

 

[AntonioS]

Piano piano faranno lo stesso tutti gli altri tranne, forse, BMW e magari Volvo che essendo cinese ha altri obiettivi e vincoli (ma Polestar è praticamente in bancarotta).
VAG quanto ha speso finora, 90 miliardi? Roba da far tremare i polsi

 

[Zero_cilindri]

Non sono sicuro di aver capito cosa intendi,

Qui non si sta parlando della solita diatriba ev vs termica ma della strategia di Stellantis e delle parole di Filosa dove dice che hanno sovrastimato la transizione dove invece i numeri dicono che altre case hanno venduto rispetto a Stellantis a parità di segmento una barcata di elettriche in più.
Esempio Europa 2025 :
Peugeot 308 85 mila compresa la e-308
Vw ID.3 88 mila

 

[momonedusa]

Qui non si sta parlando della solita diatriba ev vs termica ma della strategia di Stellantis e delle parole di Filosa dove dice che hanno sovrastimato la transizione dove invece i numeri dicono che altre case hanno venduto rispetto a Stellantis a parità di segmento una barcata di elettriche in più.
Esempio Europa 2025 :
Peugeot 308 85 mila compresa la e-308
Vw ID.3 88 mila

bisogna anche vedere i costi, avendo stellantis piattaforma non dedicata.

Poi probabilmente questo le rende anxche meno appetibili

 

[Zero_cilindri]

E ripoto

Bene, vediamo Europa 2025….
Renault Clio 243 mila, R5 ev 100 mila
Peugeot 208 230 mila ma dentro è compresa la e-208

Skoda Elroq ev 91 mila
Peugeot 3008 135 mila di cui il 20% elettriche, ovvero 27 mila.

 

[Zero_cilindri]

Poi probabilmente questo le rende anxche meno appetibili

Questa è infatti una strategia sbagliata, non la transizione come vuole far credere.
Infatti se noti tutti i modelli che ho riportato e che vendono non hanno il corrispettivo termico.
Un caso ?

 

[Alez79]

Qui non si sta parlando della solita diatriba ev vs termica ma della strategia di Stellantis e delle parole di Filosa dove dice che hanno sovrastimato la transizione dove invece i numeri dicono che altre case hanno venduto rispetto a Stellantis a parità di segmento una barcata di elettriche in più.
Esempio Europa 2025 :
Peugeot 308 85 mila compresa la e-308
Vw ID.3 88 mila

Ok, capito il punto. Ben lungi da me entrare nella plurisviscerata diatriba.
Però va anche considerata la quota di penetrazione di VW in EU che è circa il doppio di quella di Stellantis. (3.3 milioni di vetture contro 1.8).

Credo però che VW vada meglio di stellantis nell'elettrico, nel caso specifico (vado a sensazione, non ho il tempo di cercare i numeri che confermino o confutino) penso che VW sia premiata dalla strategia delle piattaforme dedicate (così come BMW), mentre Stellantis paga dazio sulle multienergy.

Rimane il problema che si stanno tutti leccando le ferite, Renault si riporta in casa Ampere senza quotarla, Stellantis mette 20 mld in perdita, Porsche non se la passa bene e vedremo le mosse di VW che non tarderanno ad arrivare.

 

[Zero_cilindri]

,mentre Stellantis paga dazio sulle multienergy.

È questo il punto, Vw pur all’inizio averla pagate per bene e molto, vedi Diess e Cariad, adesso sta raccogliendone i frutti e i modelli a venire dispongono già di una piattaforma dedicate dove possono progettare auto dedicate è più appetibili.
Renault l’ha scoperto più tardi ma R5 è per quel che se ne dica R4 stanno facendo numeri.

 

[GuidoP]

Credo però che VW vada meglio di stellantis nell'elettrico

Beh mi stupirei del contrario e oggi la borsa tedesca.....anche Renault spero vada meglio.....il problema di Stellantis è che per alcune cose che magari le avrebbero fatto fare il "salto" aspettava i chicchi da Pantalone se non ricordo male c'è una giga fattoria che doveva produrre pile.......

 

[GuidoP]

Và dove ti porta il vento....

Perdonate magari non era proprio questo il titolo della mia discussione ma similare....magari....discussione che fu chiusa due annetti fa se non erro e criticavo bonariamente proprio una certa facilità a seguire il filone più che crearlo....

Non vorrei che oggi cannando per la seconda volta e sarebbe l'ultima, si faccia lo stesso.....

 

[mg27]

È questo il punto, Vw pur all’inizio averla pagate per bene e molto, vedi Diess e Cariad, adesso sta raccogliendone i frutti e i modelli a venire dispongono già di una piattaforma dedicate dove possono progettare auto dedicate è più appetibili.
Renault l’ha scoperto più tardi ma R5 è per quel che se ne dica R4 stanno facendo numeri.

Stellantis non paga l'uso delle multienergia, ma soprattuto una scarsa affidabilità e servizio post vendita per le sue BEV e prezzi troppo alti.

 

[Zero_cilindri]

Stellantis non paga l'uso delle multienergia, ma soprattuto una scarsa affidabilità e servizio post vendita per le sue BEV e prezzi troppo alti.

Se era ”solo” un problema di qualità e prezzo non ribalti tutto come un calzino e te ne esci con frasi tipo : abbiamo sbagliato la transizione.
Toyota con il primo Bz4 perdeva le ruote e in inverno consumava come un’idrovora ma non mi sembra che hanno buttato tutto nel cesso. Anzi adesso è pure uno dei suv più venduti in Norvegia e la di auto elettriche se ne intendono.
Sotto, secondo me, è tutta la strategia che è sbagliata tanto che Tavares aveva provato a raddrizzare con Leap che ha ev dedicati ma gli è andata male.