Gruppo Fiat e nuova 4C

[ottovalvole]

Se leggi bene ho commentato solo dopo la velina e ho pure criticato la promozione,ho rischiato la chiusura di quel topic e poi m'hanno chiuso quello dove confrontavo le foto della leon con la giulietta, la ceed e la bravo....penso che la moderazione se c'è da bacchettare bacchetta e io non ho detto una parola

 

[BelliCapelli3]

Se leggi bene ho commentato solo dopo la velina e ho pure criticato la promozione,ho rischiato la chiusura di quel topic e poi m'hanno chiuso quello dove confrontavo le foto della leon con la giulietta, la ceed e la bravo....penso che la moderazione se c'è da bacchettare bacchetta e io non ho detto una parola

Personalmente nulla da rimproverarti sul 3d LiberalAlfa, tant'è che ne è nato un approfondimento interessante su quelle forme di finanziamento, che non si è inventata Fiat.

Della nuova Leon invece si sarebbe potuto parlare più serenamente. Quando nasce una possibile concorrente, in BMW ne parliamo senza tanti problemi per pagine intere: il confronto con altre auto non è mai ot.

Solo che se chi apre il thread subito dichiara polemica, ci tagliano subito le unghie, ed il pretesto più semplice per farlo è proprio denunciare l'ot, anche se inesistente.

 

[quadrif]

ci sono persone che sono state buttate fuori dal forum anche perchè postavano continuamente veline ottimistiche (per altro spesso riprese da canali ufficiali)....

Quelle "veline ottimistiche" si chiamano spam PROPRIO in quanto pubblicate da canali ufficiali. Spam al quadrato, in quanto poi diffuse ed immesse senza alcun senso critico nei vari forum, incuranti di una situazione oggettiva del tutto incompatibile con il quadro affrescato da dette veline.

Beninteso, anche di senso critico si può esagerare, e talvolta accade. Ma la sua mancanza assoluta è più sospetta per definizione, visto che ci sono interessi dietro ed uffici comunicazione che lavorano.

Imho, ma mi pare che questo sia l'orientamento moderatorio di tutti i forum indipendenti.

Proprio perchè la loro provenienza è palese, le veline ufficiali sono del tutto innocue.
Se nel forum ci sono degli "infiltrati" degli uffici stampa (e non dubito che ci siano) probabilmente utilzzano metodi più sottili.

 

[BelliCapelli3]

Proprio perchè la loro provenienza è palese, le veline ufficiali sono del tutto innocue.
Se nel forum ci sono degli "infiltrati" degli uffici stampa (e non dubito che ci siano) probabilmente utilzzano metodi più sottili.

Tutto lo spam, anche quello con cui ti massacrano la casella di posta, è sostanzialmente "innocuo": il 99% infatti finisce diritto nel cestino senza passare dal via. Però converrai... che palle....

Non credo che un forum di discussione debba diventare un ripetitore di spam solo perchè "non fa male a nessuno". Sicuramente sterilizza la discussione.

Poi concordo che ci sono tecniche più subdole, ne abbiamo avuto riscontro.

 

[Fancar_]

Leggendo questo documento abbastanza recente,

si nota l'elenco delle auto previste per il 2012, tra cui figurano:

MAJOR PROGRAMS IN 2012
? New vehicles
 Fiat:

Compact MPV (5oo L & XL): La prima è già su strada, la seconda è stata mostrata come maquette
Panda: in vendita
Small CUV (500 X): Presentata la maquette definitiva

 Dodge:
Dart: in vendita

 Chrysler:
D-Sedan (gira da mesi il muletto di Giulietta con calandra Chrysler)

 Jeep:
Small SUV (Iso 5oo X) gemellata con l'italiana
D-SUV: muletti da tempo per strada

 Maserati:
E-Segment & New Quattroporte: Se non vado errato di entrambe girano da tempo i muletti, della Quattroporte ne sono sicuro.

 Ferrari: sustained investments

Per Alfa invece figura la 4C, ma la 4C Stradale e non la concept (che è una maquette di style ma non definitiva), di cui però ancora non si è visto nulla di nulla, ed il motore non sarà pronto prima della fine del prossimo anno.

Solo a me puzzano questi annunci su Alfa senza che ci sia il benchè minimo accenno di materia "viva"? Eppure fino a qualche mese fà giravano addirittura news dai sedicenti insiders, ora neanche più quello....

Secondo me non c'entrano niente con Alfa Romeo Jeep Maserati e Ferrari inoltre quanti thread sono già stati aperti sulla 4C ?
Non si può continuare la discussione riprendendo uno dei 15 o 20 thread già aperti ?

 

[Fancar_]

se la 4C esce nel 2013 cosa centra sta lista di macchine in uscita nel 2012? ma non vi scocciate (e voglio essere pulito) a scrivere sempre le stesse cose e a buttare argomenti sempre su cose discusse e stradiscusse? e basta!!!

La Giulietta come linea esterna mi sembra più bella della nuova Seat Leon, ma come interni trovo superiore la Leon anche solo come ergonomia. Come ho detto fin dall'inizio gli interni sono il punto debole della Giulietta, inferiori come qualità anche ad alcune generaliste.

Per quanto riguarda la Kia.... ritengo meglio la Leon, anche se il marchio Seat non mi entusiasma, mi ricorda i ricarrozzamenti Fiat e le auto degli anni 90 fatte con i pezzi di scarto VW ancora recanti la scritta West Germany.

La Bravo se la propongono a quel prezzo ci sarà un motivo, ha fatto la fine della Ritmo, della Tipo e della Stilo; la gente preferisce spendere quei soldi per una 500 accessoriata.

 

[quadrif]

Proprio perchè la loro provenienza è palese, le veline ufficiali sono del tutto innocue.
Se nel forum ci sono degli "infiltrati" degli uffici stampa (e non dubito che ci siano) probabilmente utilzzano metodi più sottili.

Tutto lo spam, anche quello con cui ti massacrano la casella di posta, è sostanzialmente "innocuo": il 99% infatti finisce diritto nel cestino senza passare dal via. Però converrai... che palle....

Non credo che un forum di discussione debba diventare un ripetitore di spam solo perchè "non fa male a nessuno". Sicuramente sterilizza la discussione.

Poi concordo che ci sono tecniche più subdole, ne abbiamo avuto riscontro.

Ne convengo.

 

[quadrif]

se la 4C esce nel 2013 cosa centra sta lista di macchine in uscita nel 2012? ma non vi scocciate (e voglio essere pulito) a scrivere sempre le stesse cose e a buttare argomenti sempre su cose discusse e stradiscusse? e basta!!!

La Giulietta come linea esterna mi sembra più bella della nuova Seat Leon, ma come interni trovo superiore la Leon anche solo come ergonomia. Come ho detto fin dall'inizio gli interni sono il punto debole della Giulietta, inferiori come qualità anche ad alcune generaliste.

Per quanto riguarda la Kia.... ritengo meglio la Leon, anche se il marchio Seat non mi entusiasma, mi ricorda i ricarrozzamenti Fiat e le auto degli anni 90 fatte con i pezzi di scarto VW ancora recanti la scritta West Germany.

La Bravo se la propongono a quel prezzo ci sarà un motivo, ha fatto la fine della Ritmo, della Tipo e della Stilo; la gente preferisce spendere quei soldi per una 500 accessoriata.

Come ergonomia, non mi trovo affatto male con la Giulietta.
Concordo sulle pecche, evitabilissime, presenti in alcune componenti degli interni..
Tuttavia, mi pare esagerato considerarla, per questo aspetto, inferiore alle generaliste.

 

[Fancar_]

Non a tutte, ma secondo me ad alcune generaliste sì, come ad esempio l'Astra, mentre con la maggior parte delle generaliste siamo sullo stesso livello.
Non vogliateme, ma per me la Bravo come interni è sullo stesso livello della Giulietta.

 

[Menech]

Non a tutte, ma secondo me ad alcune generaliste sì, come ad esempio l'Astra, mentre con la maggior parte delle generaliste siamo sullo stesso livello.
Non vogliateme, ma per me la Bravo come interni è sullo stesso livello della Giulietta.

No, no Fancar, non te ne vogliamo..abbiamo anche scoperto che c'è l'odore tipico degli interni Fiat mentre gli interni di altri marchi hanno le plastiche intrise di Chanel n.5......

Scherzi a parte, è vero che sono di parte perchè la Giulietta l'ho comprata, ma a me piace molto di più la sua plancia molto lineare (che si ispira alla vecchia Giulia, peraltro) che quel groviglio di pulsanti presente sull'Astra o sull'Insignia. Che poi alcuni componenti avrebbero potuto farli meglio, come scrive anche quadrif, non c'è dubbio....

 

[killernoise]

se la 4C esce nel 2013 cosa centra sta lista di macchine in uscita nel 2012? ma non vi scocciate (e voglio essere pulito) a scrivere sempre le stesse cose e a buttare argomenti sempre su cose discusse e stradiscusse? e basta!!!

La Giulietta come linea esterna mi sembra più bella della nuova Seat Leon, ma come interni trovo superiore la Leon anche solo come ergonomia. Come ho detto fin dall'inizio gli interni sono il punto debole della Giulietta, inferiori come qualità anche ad alcune generaliste.

Per quanto riguarda la Kia.... ritengo meglio la Leon, anche se il marchio Seat non mi entusiasma, mi ricorda i ricarrozzamenti Fiat e le auto degli anni 90 fatte con i pezzi di scarto VW ancora recanti la scritta West Germany.

La Bravo se la propongono a quel prezzo ci sarà un motivo, ha fatto la fine della Ritmo, della Tipo e della Stilo; la gente preferisce spendere quei soldi per una 500 accessoriata.

Peso Giulietta 1.4 Turbo in ordine di marcia: 1280 kg
Peso Nuova A3 1.4 TFSI in ordine di marcia: 1175 kg, quindi la Leon che è un clone della A3 sullo stesso pianale non si discosterà di molto.

Una Leon che pesa su per giù 100 kg in meno di una Alfa Romeo, non dico altro.

Per le linee neanche mi esprimo, metto solo due dati: sbalzo anteriore Giulietta: 950 mm, Leon: 870 mm. Sono più di 3 pollici di differenza.

 

[ottovalvole]

bhe! 0.8 cm di sbalzo in più per l'Alfa! un enormità!!! prendi il righello e guarda quanti sono 8 millimetri

 

[BelliCapelli3]

bhe! 0.8 cm di sbalzo in più per l'Alfa! un enormità!!! prendi il righello e guarda quanti sono 8 millimetri

80...

 

[ottovalvole]

bhe! 0.8 cm di sbalzo in più per l'Alfa! un enormità!!! prendi il righello e guarda quanti sono 8 millimetri

centimetri...

azz! ma lo sai che hai ragione? chiedo scusa...

 

[quadrif]

A proposito di sbalzi.
Quello della Giulietta, per la precisione, è di 955 mm.
La Bmw 6er però ne fa 941, nonostante la tp permetta di posizionare il motore in posizione più arretrata.
Ci sono motivi tecnici che impongono il "musone" o si tratta di un vezzo dei designers?
Comprendo di essere o.t. e me ne scuso.
Se qualcuno ha una risposta che possa soddisfare la mia curiosità lo ringrazio.

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