Golf GTI : la prova su strada di 4R

[PASSATTONE]

Si, ma la velocità di un cambio non è tutto.
Se poi non ho capito cosa intendi dire spiegami pure che non mi offendo.
Però a livello di cambio automatico, io attualmente non me la sentirei più di dare 5 stelle al DSG montato sui motori trasversali.
La concorrenza a convertitore di coppia ha fatto passi da gigante più che altro in BMW.
Globalmente il DSG è rapido, ma non ha il confort dello Steptronic, inoltre lo steptronic in Drive è veloce e privo di slittamento tanto quanto il DSG, ma a differenza di quest'ultimo non ha seghettamenti e gli innesti sono impercettibili alla schiena.
Nell'utilizzo in Drive pertanto io premierei lo Steptronic, mentre nell'utilizzo sequenziale il DSG.
E' solo più lento

Probabilmente sono io che mi spiego male...
Ci riprovo...
Quando dico: "se questo è più veloce di quello... ecc. ecc. " con quell'ecc. ecc. appunto intendo anche tutte le altre caratteristiche intrinseche di un cambio, quindi non solo la velocità... e per tutto l'insieme lo giudico... più chiaro adesso?

Non discuto sulla validità dell'ultimo step dell'automatico Bmw, trovo invece delle divergenze rispetto alle cose che hai riscontrato tu sul DSG.
Nessun seghettamento o innesti eccessivamente bruschi in marcia specialmente in drive, anzi sotto questo aspetto sono sostanzialmente molto soddisfatto del DSG...
Chiaro è che avendo un collegamento diretto (leggi frizioni), invece che olio tra uno statore e un rotore come sul cambio Bmw inevitabilmente in certe condizioni di utilizzo può essere decisamente più brusco, ma per me il problema è relativo solo alle fasi di manovra e ripartenza da fermo... dopo... non potrei pretendere di più... vista anche oltre al resto... la richiesta quasi ininfluente di carburante in più rispetto ad un cambio manuale.

 

[EVOLVO]

Allora lo Steptronic che ho provato io era montato su un 320 XD , e questa maggiore morbidezza di funzionamento è da ascrivere anche alla regolarità del motore al quale si abbina, certamente l'abbinamento DSG + i.p. 170 può dare l'idea di essere più scorbutico ,ma molto di questo giudizio è causato dalla brillantezza dell'i.p. molto più "cattivo" del motore Bmw.

 

[blue car]

premetto che sono un golfista e la nuova GTI mi piace però devo rilevare che nella prova vi sono delle inesattezze, guardate al comportamento su strada che viene lodato e poi si legge che il numero di g rilevato è basso (persino la mazda 3 provata poche pagine dopo ha un g migliore che esprime la tenuta di strada), altra cosa è che la GTI esce dal test di stabilità ad una velocità non proprio elevata e che è inferiore a quella del GTI V. Secondo me 4ruote forse ha pubblicato dati rilevati sbagliati, altrimenti il nuovo GTI non sarebbe poi un passo avanti rispetto al GTI VI in termini di handling.

 

[PASSATTONE]

Effettivamente a volte è capitato anche a me di leggere nel testo delle impressioni di guida dove chi scriveva si è lasciato andare ad affermazioni che andavano a stridere e non poco con i numeri dei vari rilevamenti se ci si soffermava un attimo ad analizzarli.
A onor del vero però va detto che... quasi sempre le sensazioni che un'auto è in grado di restituire al volante (e ognuno è più o meno sensibile a particolari aspetti, quindi anche l'opinione di un singolo collaudatore pur esperto, può lasciare il tempo che trova... ) sono difficilmente estrapolabili analizzando i freddi numeri.
Morale...
Le prove pubblicate sulle varie riviste... possono essere prese solo come un' indicazione in linea di massima...
Le auto vanno provate personalmente, perchè nessuno meglio di noi stessi sa cosa può essere più o meno appagante... per il nostro "unico" fondoschiena!!

 

[EVOLVO]

Comparativa di Autobild tra sportivette ebbene la GTI ne esce con il miglior tempo rifilando più di 3 secondi all'ultima del lotto , la Volvo C 30 T5,sotto tutte le voci è reputata la migliore del segmento, e ne esce vincitrice alla grande, per la cronaca le altre :
Astra,C 30 T5,Focus ST,Civic ,di meglio in questo segmento non c'è.

 

[flankker66]

mah,i tempi della gti sono finiti.
l'auto oramai è anonima ed interessa solo come amarcord.a3,serie1,mini ecc ecc hanno soppiantato questa nonnetta dal gruppo delle auto alla moda.
comunque anche tecnicamente dice poco.
le prestazioni sono in linea col la 123d che consuma il 30% di meno....
fate voi ma state spellandovi le dita per poco.

 

[PASSATTONE]

mah,i tempi della gti sono finiti.
l'auto oramai è anonima ed interessa solo come amarcord.a3,serie1,mini ecc ecc hanno soppiantato questa nonnetta dal gruppo delle auto alla moda.
comunque anche tecnicamente dice poco.
le prestazioni sono in linea col la 123d che consuma il 30% di meno....
fate voi ma state spellandovi le dita per poco.

Su questa: "anonima e interessa solo come amarcord..." io non mi ci metto, immagino tu sia a conoscenza di statistiche di marketing che ti permettono di sentenziare in tal senso? Giusto?
Saresti così gentile da farmi i numeri...? Grazie!!

Ma sull'affermazione "comunque anche tecnicamente dice poco"... dovresti invece farmi la cortesia di dirmi (visto che sembri essere a conoscenza di rivelazioni che a me sfuggono) cosa hanno tanto di più da dire, la maggior parte delle altre berlinette, tra le quali quelle da te citate come per esempio la Mini??

Che fai sei così gentile da erudirmi in merito?

Così magari la prossima volta evito di spellarmi le dita per poco... e passo direttamente ad abbeverarmi alla fonte (che saresti tu) con il mio nuovissimo "set di mestoli di legno"!!
Allora che faccio... lo sfodero... il mestolo? :twisted:

Anche se mi pareva ci si stesse più che altro spellando le dita scrivendo a proposito di cambi e di test svolti dalle riviste del settore...

 

[Alosqualo]

Comparativa di Autobild tra sportivette ebbene la GTI ne esce con il miglior tempo rifilando più di 3 secondi all'ultima del lotto , la Volvo C 30 T5,sotto tutte le voci è reputata la migliore del segmento, e ne esce vincitrice alla grande, per la cronaca le altre :
Astra,C 30 T5,Focus ST,Civic ,di meglio in questo segmento non c'è.

Mazda 3 Mps?!?!

 

[flankker66]

mah,i tempi della gti sono finiti.
l'auto oramai è anonima ed interessa solo come amarcord.a3,serie1,mini ecc ecc hanno soppiantato questa nonnetta dal gruppo delle auto alla moda.
comunque anche tecnicamente dice poco.
le prestazioni sono in linea col la 123d che consuma il 30% di meno....
fate voi ma state spellandovi le dita per poco.

Su questa: "anonima e interessa solo come amarcord..." io non mi ci metto, immagino tu sia a conoscenza di statistiche di marketing che ti permettono di sentenziare in tal senso? Giusto?
Saresti così gentile da farmi i numeri...? Grazie!!

Ma sull'affermazione "comunque anche tecnicamente dice poco"... dovresti invece farmi la cortesia di dirmi (visto che sembri essere a conoscenza di rivelazioni che a me sfuggono) cosa hanno tanto di più da dire, la maggior parte delle altre berlinette, tra le quali quelle da te citate come per esempio la Mini??

Che fai sei così gentile da erudirmi in merito?

Così magari la prossima volta evito di spellarmi le dita per poco... e passo direttamente ad abbeverarmi alla fonte (che saresti tu) con il mio nuovissimo "set di mestoli di legno"!!
Allora che faccio... lo sfodero... il mestolo? :twisted:

Anche se mi pareva ci si stesse più che altro spellando le dita scrivendo a proposito di cambi e di test svolti dalle riviste del settore...

passattone,non scrivere troppo difficile e vai pure al sodo.
intendo dire che la golf è oggi un'auto anonima e piace solo alle vecchie generazioni.
i giovani di oggi hanno altri interessi.
andando sul tecnico,
una mini jcw col 1.6 non ha certo timori reverenziali verso una golf,
una 123d offre le stesse prestazioni con consumi ed emissioni inferiori del 30% ,un'a3 è di gran lunga + appetibile.
insomma la golf è un'ottima auto ma i fasti della gti sono finiti da un pezzo.
ti scrive uno che l'ha avuta quando era davvero un'auto "giusta".
poi fecero un cassone 2000cc da 115cv ed iniziò il declino.
fai buon week end ed occhio ai mestoli,
ti ricordi tafazzi?

 

[PASSATTONE]

passattone,non scrivere troppo difficile e vai pure al sodo.
intendo dire che la golf è oggi un'auto anonima e piace solo alle vecchie generazioni.
i giovani di oggi hanno altri interessi.
andando sul tecnico,
una mini jcw col 1.6 non ha certo timori reverenziali verso una golf,
una 123d offre le stesse prestazioni con consumi ed emissioni inferiori del 30% ,un'a3 è di gran lunga + appetibile.
insomma la golf è un'ottima auto ma i fasti della gti sono finiti da un pezzo.
ti scrive uno che l'ha avuta quando era davvero un'auto "giusta".
poi fecero un cassone 2000cc da 115cv ed iniziò il declino.
fai buon week end ed occhio ai mestoli,
ti ricordi tafazzi?

E io che mi pensavo di dover leggere chissà cosa... credevo di dover annegare a suon di "mestolate"... e invece tutto qui??
Solo una elucubrazione...
Legittima per carità, ma basata su cosa??
Boh??
Mi aspettavo di leggere di auto dotate di tecnologia innovativa tanto da far abbassare lo sguardo alla "berlinetta ormai vecchietta", dotazioni e accorgimenti tecnici tali... in grado di fare veramente sembrare un'antenata la povera GTI...
E invece... cosa mi dici??
Che questi sarebbero tutti riuniti in una Mini jcw??
Mi paragoni un'auto a gasolio con una a benzina e fai i confronti sui consumi??
Mi dici anche il prezzo di quella a gasolio??
Così tanto per capire se alla fine economicamente mi conviene davvero consumare meno... oppure ci rimetto!! 8)

Naaaaaaaaaa...
Guarda che non ci siamo capiti!!

Vorrei sapere da te... tecnicamente che cosa hanno di così tanto avveniristico la maggior parte delle concorrenti dirette da poter affermare con tanta certezza che questa Golf ha ormai poco da dire nei loro confronti...

Dimenticavo...

Tranquillo che le smestolate so perfettamente dove assestarle!!

Buon Week End anche a te!!

 

[sem1972]

Sicuramente il declino l'ha avuto con la Mk4....Ma dalla Mk5 in poi sembra si stia riprendendo, non hai tutti i torti quando dici che i maggiori affezionati sono i clienti "Vecchi", ma anche alle nuove generazioni continua a piacere, forse secondo me non è una questione di convincere o meno rispetto a prima, è che la concorrenza si è adeguata alla grande con le versioni sportive del proprio segmento C, io tempo fa avevo appunto postato un paragone (tra la Golf e la Bravo) dove ho inserito anche diciamo un quesito su quanto avrebbe tenuto la GTI se la Fiat avesse proposto una Bravo Abarth, ma anche la Leon Cupra (che tra l'altro gioca in casa) secondo me darà molto fastidio specialmente per quanto riguarda la potenza, non dimentichiamo poi le RS (Focus e Renault), oppure le future GTA (MiTo e/o Milano), ma alla fine credo che la GTI i suoi numeri li farà ugualmente e che gli altri dovranno ancora sforzarsi un pochino per superarla sia come immagine che come vendite considerando che la Mk4 è ormai solo un ricordo...

 

[blue car]

infatti le auto andrebbero provate e non mi riferisco al giro dell'isolato con il venditore. credo sia impossibile per un utente normale potere testare Focus RS, Megane RS, Astra OPC, Golf VI GTI ed altre concorrenti per cui bisogna considerare i giudizi di riviste del settore che spesso cascano in errori o danno giudizi troppo positivi.
Sicuramente il nuovo GTI è un progresso rispetto al vecchio in tema di handling, e mi piacerebbe comprarmelo.

 

[blue car]

Sicuramente il declino l'ha avuto con la Mk4....Ma dalla Mk5 in poi sembra si stia riprendendo, non hai tutti i torti quando dici che i maggiori affezionati sono i clienti "Vecchi", ma anche alle nuove generazioni continua a piacere, forse secondo me non è una questione di convincere o meno rispetto a prima, è che la concorrenza si è adeguata alla grande con le versioni sportive del proprio segmento C, io tempo fa avevo appunto postato un paragone (tra la Golf e la Bravo) dove ho inserito anche diciamo un quesito su quanto avrebbe tenuto la GTI se la Fiat avesse proposto una Bravo Abarth, ma anche la Leon Cupra (che tra l'altro gioca in casa) secondo me darà molto fastidio specialmente per quanto riguarda la potenza, non dimentichiamo poi le RS (Focus e Renault), oppure le future GTA (MiTo e/o Milano), ma alla fine credo che la GTI i suoi numeri li farà ugualmente e che gli altri dovranno ancora sforzarsi un pochino per superarla sia come immagine che come vendite considerando che la Mk4 è ormai solo un ricordo...

la concorrenza il GTI l'aveva pure negli anni ottanta e c'erano anche auto che andavano più forte leggi Kadett GSI o Escort Coshworth.
quello che è cambiato rispetto agli anni ottanta è che il GTI non è più l'auto alla moda del segmento in quanto tale ruolo l'hanno le varie Mini Cooper S, le serie 1 ed A3, però il bello dell GTI è che è rimasto una auto ancora molto ben considerata ed apprezzata per il suo mix di equilibrio tra sportività ed il sapere viaggiare anche comodi, la sua linea che cambia ma non troppo e le caratteristiche dell'auto che è un bel prodotto.

Sicuramente la GTI aveva una forte immagine con le prime 3 serie ed ha sofferto la 4 serie dove il GTI era una versione sottotono oscurata dal progresso dei TDI, ma per fortuna il GTI V grazie alla linea indovinata e differente dalle Golf normali e grazie al motore innovativo si è imposto sul mercato.

 

[4ruotelover]

mah,i tempi della gti sono finiti.
l'auto oramai è anonima ed interessa solo come amarcord.a3,serie1,mini ecc ecc hanno soppiantato questa nonnetta dal gruppo delle auto alla moda.
comunque anche tecnicamente dice poco.
le prestazioni sono in linea col la 123d che consuma il 30% di meno....
fate voi ma state spellandovi le dita per poco.

Ti dico come la penso io. La Golf costituisce un mix di tanti buonissimi ingredienti. Certo non svetta particolarmente in un settore piuttosto che in un'altro, però proprio per questo è in grado di accontentare una vastissima clientela anche se chiaramente non si può rivolgere a chi cerca il massimo in un certo aspetto. Vengo al concreto. Cerco un'auto con un buonissimo comportamento su strada, abitabilità, finiture, qualità dei materiali interni e motori? Probabile che la Golf faccia proprio per me. Se desidero invece avere un'auto dal design più ricercato e particolare che offre il massimo in fatto di prestazioni, motori, doti dinamiche e piacere di guida, beh, la 1er è perfetta. Inoltre per me la marcata differenza di prezzo tra Golf, 1er e Audi A3 contribuisce ad allontare quest'ultime dalle dirette concorrenti della Golf, collocandole nella fascia "premium" del segmento C.

 

[Tourillo]

passattone,non scrivere troppo difficile e vai pure al sodo.
intendo dire che la golf è oggi un'auto anonima e piace solo alle vecchie generazioni.
i giovani di oggi hanno altri interessi.
andando sul tecnico,
una mini jcw col 1.6 non ha certo timori reverenziali verso una golf,
una 123d offre le stesse prestazioni con consumi ed emissioni inferiori del 30% ,un'a3 è di gran lunga + appetibile.
insomma la golf è un'ottima auto ma i fasti della gti sono finiti da un pezzo.
ti scrive uno che l'ha avuta quando era davvero un'auto "giusta".
poi fecero un cassone 2000cc da 115cv ed iniziò il declino.
fai buon week end ed occhio ai mestoli,
ti ricordi tafazzi?

E io che mi pensavo di dover leggere chissà cosa... credevo di dover annegare a suon di "mestolate"... e invece tutto qui??
Solo una elucubrazione...
Legittima per carità, ma basata su cosa??
Boh??
Mi aspettavo di leggere di auto dotate di tecnologia innovativa tanto da far abbassare lo sguardo alla "berlinetta ormai vecchietta", dotazioni e accorgimenti tecnici tali... in grado di fare veramente sembrare un'antenata la povera GTI...
E invece... cosa mi dici??
Che questi sarebbero tutti riuniti in una Mini jcw??
Mi paragoni un'auto a gasolio con una a benzina e fai i confronti sui consumi??
Mi dici anche il prezzo di quella a gasolio??
Così tanto per capire se alla fine economicamente mi conviene davvero consumare meno... oppure ci rimetto!! 8)

Naaaaaaaaaa...
Guarda che non ci siamo capiti!!

Vorrei sapere da te... tecnicamente che cosa hanno di così tanto avveniristico la maggior parte delle concorrenti dirette da poter affermare con tanta certezza che questa Golf ha ormai poco da dire nei loro confronti...

Dimenticavo...

Tranquillo che le smestolate so perfettamente dove assestarle!!

Buon Week End anche a te!!

ONE, Flanker ha fatto il paragone benzina/diesel perchè in BMW di benzina hanno solo polmonazzi!!!.. :twisted: :twisted: :twisted: