arizona77 ha scritto:Forse una Y con motore Maserati :?:
Posto sul sedile posteriore come a suo tempo Clio e Golf![]()
Clio, 205, Lancia Delta S4, Espace, financo un prototipo di Alfa 164 V10, ma la Golf proprio non me la ricordo.
arizona77 ha scritto:Forse una Y con motore Maserati :?:
Posto sul sedile posteriore come a suo tempo Clio e Golf![]()
giulivo ha scritto:arizona77 ha scritto:Forse una Y con motore Maserati :?:
Posto sul sedile posteriore come a suo tempo Clio e Golf![]()
Clio, 205, Lancia Delta S4, Espace, financo un prototipo di Alfa 164 V10, ma la Golf proprio non me la ricordo.
saturno_v ha scritto:la versione precedente venduta come Chrysler e che, ricordiamolo sempre, ebbe molto piu' successo) di sicuro le si e' riconosciuto anche in Italia di fare molta scena.
saturno_v ha scritto:PierUgoMaria1 ha scritto:Nemmeno per idea. Sei tu che non capisci cosa scrivo. Ripeto: il listino optional di una qualsiasi E premium contiene accessori che una Thema non poteva avere nè gratis sulla Executive, nè tantomeno a pagamento. Il che è anche ovvio visto che, al di là del rebadging, si trattava di una vettura concepita in origine per costare 20k dollari, e non dai 45k euri in sù. Così semplice.
Di cosa parli?? Dell'HUD?? Lo potevi avere sulle Pontiac da 20K o meno sin da fine anni 90....i sedili massaggianti?? Oldsmobile e Cadillac anche loro da 20 anni, finiscila dai di torturare la logica....
Gli accessori da "vera premium" la 300/Thema ce li aveva tutti...dai su facciamo discorsi seri....
L'unica vera pecca tecnica seria era il vecchio 5 marce, ne abbiamo straparlato prima,
Ribadisco poi che quando sei una Chrysler e finisci per costare 2k euro meno di un Bmw 530d, gli equipaggiamenti di serie sono da considerarsi una sorta di sconto per scusarti che costi un po' troppo e non te lo potresti permettere.
Pierugo, non ti offendere ma sei de coccio?? Ripetiamo nuovamente, a listini vicini una Serie 5 l'equipaggiamento della Thema se lo sogna Ripeto se non hai letto bene?? Se lo sogna Poi puoi farti tutte le pippe mentali che vuoi, "ma la mia 520d con i sedili di stoffa e le regolazioni sedili manuali potrebbe avere volendo l'androide che mi fa il caffe' e che mi massaggia il collo e la plancia rivestita in pelle di capra Tibetana a 3 corna.....si ma la tua Serie 5 da 50 K queste cose non ce l'ha....punto e a capo poi non me ne frega niente se l'utente tipo dice "mi sparo altri 20K di accessori perche' e' una BMW" (ma sulle flotte ti garantisco che nella maggior parte dei casi non e' cosi') sono contento per lui....io faccio un paragone prezzo/dotazione...e le premium di riferimento Crucche in confronto alla Thema perdono e malamente su tutta la linea senza se, senza ma e senza forse....capisco che ti faccia antipatia l'auto in questione ma cerca di essere un pelo obbiettivo...nessuno nega l'insuccesso Thema e le sue ragioni (anche se poi sarebbe interessante vedere quali erano i target di vendita che si aspettava FCA)
Ma il cliente tipo, di quello sconto se ne fotte, sceglie Bmw ugualmente ( perché è appena sceso da una Bmw ) e anzi ci carica sopra altri 15k euro di optional. E tipicamente non la tiene 10 anni. E nemmeno 6. A maggior ragione se é un Nlt.
Le arrampicate le fai tu che hai come missione personale la difesa di un prodotto che ha fallit per motivi ovvi, almeno a chi non l'ha comprata. Cioè tutti.
Si, notoriamente il ciclo di vita tipico per una E premium. Prima vi lamentate che è una fetta di mercato in mano ai Nlt delle flotte, che gira a 36/48 mesi. Poi pero' pensate al valore residuo a 10 anni con ruote cascate. Mettetevi un po' d'accordo su un discorso che abbia un senso magari.
Li e' l'unico punto dove hai ragione...se la cambi spesso non conviene....ma anche dopo 5 anni, soprattutto dopo lo scontone voglio vedere, quanto hai perso....una cosa e' perdere il 60% da 25K, un'altro e' perdere il 30-40 da 60K....
saturno_v ha scritto:PierUgoMaria1 ha scritto:Nemmeno per idea. Sei tu che non capisci cosa scrivo. Ripeto: il listino optional di una qualsiasi E premium contiene accessori che una Thema non poteva avere nè gratis sulla Executive, nè tantomeno a pagamento. Il che è anche ovvio visto che, al di là del rebadging, si trattava di una vettura concepita in origine per costare 20k dollari, e non dai 45k euri in sù. Così semplice.
Di cosa parli?? Dell'HUD?? Lo potevi avere sulle Pontiac da 20K o meno sin da fine anni 90....i sedili massaggianti?? Oldsmobile e Cadillac anche loro da 20 anni, finiscila dai di torturare la logica....
Gli accessori da "vera premium" la 300/Thema ce li aveva tutti...dai su facciamo discorsi seri....
L'unica vera pecca tecnica seria era il vecchio 5 marce, ne abbiamo straparlato prima,
Ribadisco poi che quando sei una Chrysler e finisci per costare 2k euro meno di un Bmw 530d, gli equipaggiamenti di serie sono da considerarsi una sorta di sconto per scusarti che costi un po' troppo e non te lo potresti permettere.
Pierugo, non ti offendere ma sei de coccio?? Ripetiamo nuovamente, a listini vicini una Serie 5 l'equipaggiamento della Thema se lo sogna Ripeto se non hai letto bene?? Se lo sogna Poi puoi farti tutte le pippe mentali che vuoi, "ma la mia 520d con i sedili di stoffa e le regolazioni sedili manuali potrebbe avere volendo l'androide che mi fa il caffe' e che mi massaggia il collo e la plancia rivestita in pelle di capra Tibetana a 3 corna.....si ma la tua Serie 5 da 50 K queste cose non ce l'ha....punto e a capo poi non me ne frega niente se l'utente tipo dice "mi sparo altri 20K di accessori perche' e' una BMW" (ma sulle flotte ti garantisco che nella maggior parte dei casi non e' cosi') sono contento per lui....io faccio un paragone prezzo/dotazione...e le premium di riferimento Crucche in confronto alla Thema perdono e malamente su tutta la linea senza se, senza ma e senza forse....capisco che ti faccia antipatia l'auto in questione ma cerca di essere un pelo obbiettivo...nessuno nega l'insuccesso Thema e le sue ragioni (anche se poi sarebbe interessante vedere quali erano i target di vendita che si aspettava FCA)
Ma il cliente tipo, di quello sconto se ne fotte, sceglie Bmw ugualmente ( perché è appena sceso da una Bmw ) e anzi ci carica sopra altri 15k euro di optional. E tipicamente non la tiene 10 anni. E nemmeno 6. A maggior ragione se é un Nlt.
Le arrampicate le fai tu che hai come missione personale la difesa di un prodotto che ha fallit per motivi ovvi, almeno a chi non l'ha comprata. Cioè tutti.
Si, notoriamente il ciclo di vita tipico per una E premium. Prima vi lamentate che è una fetta di mercato in mano ai Nlt delle flotte, che gira a 36/48 mesi. Poi pero' pensate al valore residuo a 10 anni con ruote cascate. Mettetevi un po' d'accordo su un discorso che abbia un senso magari.
Li e' l'unico punto dove hai ragione...se la cambi spesso non conviene....ma anche dopo 5 anni, soprattutto dopo lo scontone voglio vedere, quanto hai perso....una cosa e' perdere il 60% da 25K, un'altro e' perdere il 30-40 da 60K....
Quando? Molto prima che tu nascessi.PierUgoMaria1 ha scritto:saturno_v ha scritto:[
Anche le sospensioni sono state modificate, partendo dal pianale Giulietta come base hanno realizzato una piattaforma modulare con uso piuttosto esteso di acciai altoresistenziali, comunque concordiamo che non e' il caso di fargli fare la D premium (a quello dovranno pensarci le vetture basate sul Giorgio)...ma come D normale basta e avanza...non mi pare che nessuno si lamenti troppo del MQB Volkswagen non ti pare??
.
Dai saturno, mac davanti e blink dietro.
E comunque il punto è proprio il tuo confronto con la Passat ed il concetto di "D normale", ossia generalista.
Lancia non era "roba normale" o generalista. Lancia era la Mercedes italiana, non la Passat italiana.
Maxetto883 ha scritto:Quando? Molto prima che tu nascessi.PierUgoMaria1 ha scritto:saturno_v ha scritto:[
Anche le sospensioni sono state modificate, partendo dal pianale Giulietta come base hanno realizzato una piattaforma modulare con uso piuttosto esteso di acciai altoresistenziali, comunque concordiamo che non e' il caso di fargli fare la D premium (a quello dovranno pensarci le vetture basate sul Giorgio)...ma come D normale basta e avanza...non mi pare che nessuno si lamenti troppo del MQB Volkswagen non ti pare??
.
Dai saturno, mac davanti e blink dietro.
E comunque il punto è proprio il tuo confronto con la Passat ed il concetto di "D normale", ossia generalista.
Lancia non era "roba normale" o generalista. Lancia era la Mercedes italiana, non la Passat italiana.
Se è per questo avevamo anche la Rolls Royce italiana cioè la Isotta Fraschini.
PierUgoMaria1 ha scritto:Saturno, ti devo dare una notizia: la 520d da te noleggiata aveva i sedili elettrici. E se non te ne sei accorto pur avendola guidata, non staro' a dirti di guardarti per bene il configuratore di una nuova, perchè se questa è la tua accuratezza è questa, lasciamo fare.
E ribadisco che gli accessori di serie non sono il punto, perchè non fanno l'auto. Anzi, a livello di product placement sono un'ammissione di inferiorità, in forma dinsconto.
Tu vuoi il 40% del valore residuo su una Thema dopo 5 anni? Ecco, allora comincia a cercare qualcuno disposto a ritirarti una vettura non più esistente sul mercato, estinta in quanto non si vendeva nemmeno da nuova. Se lo trovi, poi senti che ti dice. Ma trovalo, prima, che in teoria siamo tutti bravi. Nella realtà fai fatica a farti ritirare anchebuna Delta, che pure qualche pezzo l'ha venduto.
arizona77 ha scritto:e dalli:
prendi una versione Futura....( ora Luxury )....
Poi, se non basta, passi al librone degli altri optiionals a pagamento
Diciamo che gli manca solo l'alluminio nel basamentosaturno_v ha scritto:il 3 litri diesel VM non e' al livello del 3 litri BMW e, nel caso della Thema.
Maxetto883 ha scritto:Diciamo che gli manca solo l'alluminio nel basamentosaturno_v ha scritto:il 3 litri diesel VM non e' al livello del 3 litri BMW e, nel caso della Thema.![]()
agricolo - 1 giorno fa
Carloantonio70 - 8 ore fa
quicktake - 3 anni fa
Suby01 - 11 mesi fa