Funzioni religiose

[Kren]

.

Poco ma ci vado (feste, qualche domenica, funerali)

 

[jaccos]

C'è un problema di fondo. Logica vuole che l'onere della prova spetti a chi afferma l'esistenza di una cosa, non spetta a chi la nega per il semplice motivo che non possibile. Lo sapevano latini egreci ma spesso ce ne dimentichiamo. A chi sta pensando di negare ciò, lo invito a PROVARE che gli gnomi irlandesi NON esistono.

Detto ciò, semplicemente dio non esiste fino a prova contraria...
Ah, prima che mi si citi san tommaso e compagnia bella accertarsi di aver ben compresa la differenza tra dimostrazione filosofica e dimostrazione scientifica...

Dunque.
Nessuno vuol convincere persone o fare adepti su quello in cui credere o meno.
Tu hai il tuo punto di vista, io il mio. Stiamo bene così. Un forum di auto è il luogo meno adatto a esprimerlo, e infatti raramente intervengo su tali questioni.
La fede non ha bisogno di dimostrazioni; altrimenti nn sarebbe fede, ma esperimento scientifico, l'ho già detto altre volte.

Ognuno è Liberissimo di pensarla come vuole; è necessario solo che si eviti di bestemmiare e di fare affermazioni assolute su tali argomenti.

Punto, ciao.

Bestemmiare? Ho semplicemente scritto, motivato e argomentato ciò che penso. Il solo fatto che sia ateo non credo sia un limite alla mia libertà d'espressione, altrimenti qua può parlare solo chi crede in dio... e non mi sembra affatto corretto.

Poi scusami ma sentirmi dire che faccio affermazioni assolute fa un pò strano dopo pagine e pagine in cui se ne sono dette di tutti i colori... poi scusa, se sono assolute le mie lo è anche dire DIO ESISTE... solo che a chi lo dice nessuno lo fa notare...

Quanto al neretto, sempre li si finisce... potrei rinnovarti l'invito a provare la NON esistenza dei folletti irlandesi, ma preferisco non urtarti...

Buona giornata.

 

[capnord_1717172064]

Anche altre religioni hanno superato i millenni.
La persona di gesú non é per niente storica, per essere davvero storia ci mancano le prove.

Le prove dell'esistenza ci sono.

Se vuoi quelle scientifiche della resurrezione non le puoi avere essendo il "fenomeno" non indagabile dalla scienza.

Tolto i vangeli ne rimane un nulla.
Come gia ho detto ci sono risurezzioni anche in tempi piu antichi, questa cosa duemila anni fa no é stata una novita.
Un a persona puo dire io credo, allora okay ma non mi venisse a dire che ci sono prove dei fatti, come la nascita vita e morte di una persona chiamata Gesú.

Che poi questa persona non é stata nemmeno riconosciuta da chi ha scritto milleni prima il vecchio Testamento, gli ebrei!

Le prove scientifiche dell'esistenza di Gesù Cristo ci sono. Punto.

Quali ?? Dove ??

Sei tanto bravo a trovare su Wikipedia teorie fasulle sui parallelismo tra Gesù ed altri personaggi e non sparesti trovare le prove scientifiche dell'esistenza di Cristo?
Mi sembri tanto in malafede.

Ci sono antiche storie piu antiche di quelle scritte nella Bibbia, che parlano di nascite da una vergine e risurezzioni, anche la storia di Noé e copiata dalla molto piu antica storia di gilgamesh

http://it.wikipedia.org/wiki/Gilgamesh

Gli israeliani sono stati molte volte deportati in schiavitu rubato le terre, e cosi si hanno creato un Dio tutto loro, loro parlano sempre del popolo eletto che con aiuto di questo Dio sconfigge tutti gli avversari...

Ma la storia vera racconta che non ci sono tracce di Re Davide ne del suo figlio Re Salomone, Jerico non e mai caduto nelle mani degli israeliani, in quel tempo era gia una citta fantasma.
In Egitto ci sono migliaglia di scritture, ma nessuna di queste parla di Mosé.

In fin dei conti si puo dire in poche parole che questo Dio e anche Gesú si hanno dato da fare per far si che non si trovano tracce che possono verificare l'esatezza di questi racconti, si si c'é l'hanno messa proprio tutto.

Uno che ce la sta mettendo tutta sei tu.

Chi crede non lo fa sulle prove storiche e scientifiche anche se ha piacere a cercarle. Chi crede, ha fede nella resurrezione, in Cristo vivo e presente ora.

Perché credere in qualcosa che nessuno ha mai visto, sentito, toccato e conosciuto? Solo per passaparola? Forse la fede dovrebbe aver bisogno di qualche puntello più robusto.

Il sondaggio st' dando risultati interessanti da commentare. Andiamo avanti con le votazioni.

G5, quello che mi sentio caldamente di consigliarti è di ascoltare la voce della tua coscienza, quella famosa vocina che ogni tanto si affaccia timidamente e, se ascoltata, si fà sempre più forte. Ti posso garantire che la sà più lunga di quanto pensi.

La mia coscienza funziona molto bene http://it.wikipedia.org/wiki/Coscienza forse è la tua ad avere dei dubbi su quale sia il suo ruolo. O forse tu sei dominato dall'incoscienza.

Mi rispondi con un link a wikipedia? cosa vuoi che me ne freghi quello che dice l'enciclopedia a tal proposito? Non te la prendere, penso che non ci siamo capiti. la mia non era una richiesta del tipo: '' fatti l'esame di coscienza'' come per dire ''...zzo stai dicendo?''
Lo sò che entriamo in un'ambito troppo personale, ma a te non capita mai di sentire quella vocina, a volte flebile flebile, che di dice '' fossi in te non lo farei'' oppure '' dammi retta, questa è la strada giusta''.?????????

Credo che coscienza e fede siano in antitesi. Il link era giusto per suggerirti questo ragionamento.

Parliamone, perchè pensi questo? Innanzi tutto tu cosa intendi per coscienza? Io la identifico con quella voce che mi ''suggerisce'' cosa fare.

Informati su cosa è la coscienza (parola che, tra l'altro, contiene il termine scienza) e cosa sia la Fede ... poi dimmi. Qui si tratta di esprimersi nel modo corretto e universale, non secondo il proprio metro interpretativo.
La coscienza è raziocinio.

http://it.wikipedia.org/wiki/Fede tanto per farti fare un parallelo dalla stessa fonte.

Non sò come chiamarlo allora. Qui entriamo in un campo che esula dal raziocinio ed entriamo nel personale. Io ho identificato con ''coscienza'' tutta quella serie di comportamenti ''suggeriti'' . Suggeriti da cosa? Non lo so, posso solo dirti che c'è qualcuno o qualcosa dentro di me che mi ''suggerisce''. E posso dirti che tali suggerimenti sono sempre molto azzeccati.

Si può chiamare in tanti modi ma in genere è la nostra storia che porta con se esperienze ed insegnamenti. Non credo che tu abbia un entità terza al volante .... anche perché saresti un burrattino ... invece se vuoi fare le cazzate sei libero di farle.

ok. hai capito. Tu segui mai questi ''suggerimenti''?

 

[G5]

Anche altre religioni hanno superato i millenni.
La persona di gesú non é per niente storica, per essere davvero storia ci mancano le prove.

Le prove dell'esistenza ci sono.

Se vuoi quelle scientifiche della resurrezione non le puoi avere essendo il "fenomeno" non indagabile dalla scienza.

Tolto i vangeli ne rimane un nulla.
Come gia ho detto ci sono risurezzioni anche in tempi piu antichi, questa cosa duemila anni fa no é stata una novita.
Un a persona puo dire io credo, allora okay ma non mi venisse a dire che ci sono prove dei fatti, come la nascita vita e morte di una persona chiamata Gesú.

Che poi questa persona non é stata nemmeno riconosciuta da chi ha scritto milleni prima il vecchio Testamento, gli ebrei!

Le prove scientifiche dell'esistenza di Gesù Cristo ci sono. Punto.

Quali ?? Dove ??

Sei tanto bravo a trovare su Wikipedia teorie fasulle sui parallelismo tra Gesù ed altri personaggi e non sparesti trovare le prove scientifiche dell'esistenza di Cristo?
Mi sembri tanto in malafede.

Ci sono antiche storie piu antiche di quelle scritte nella Bibbia, che parlano di nascite da una vergine e risurezzioni, anche la storia di Noé e copiata dalla molto piu antica storia di gilgamesh

http://it.wikipedia.org/wiki/Gilgamesh

Gli israeliani sono stati molte volte deportati in schiavitu rubato le terre, e cosi si hanno creato un Dio tutto loro, loro parlano sempre del popolo eletto che con aiuto di questo Dio sconfigge tutti gli avversari...

Ma la storia vera racconta che non ci sono tracce di Re Davide ne del suo figlio Re Salomone, Jerico non e mai caduto nelle mani degli israeliani, in quel tempo era gia una citta fantasma.
In Egitto ci sono migliaglia di scritture, ma nessuna di queste parla di Mosé.

In fin dei conti si puo dire in poche parole che questo Dio e anche Gesú si hanno dato da fare per far si che non si trovano tracce che possono verificare l'esatezza di questi racconti, si si c'é l'hanno messa proprio tutto.

Uno che ce la sta mettendo tutta sei tu.

Chi crede non lo fa sulle prove storiche e scientifiche anche se ha piacere a cercarle. Chi crede, ha fede nella resurrezione, in Cristo vivo e presente ora.

Perché credere in qualcosa che nessuno ha mai visto, sentito, toccato e conosciuto? Solo per passaparola? Forse la fede dovrebbe aver bisogno di qualche puntello più robusto.

Il sondaggio st' dando risultati interessanti da commentare. Andiamo avanti con le votazioni.

G5, quello che mi sentio caldamente di consigliarti è di ascoltare la voce della tua coscienza, quella famosa vocina che ogni tanto si affaccia timidamente e, se ascoltata, si fà sempre più forte. Ti posso garantire che la sà più lunga di quanto pensi.

La mia coscienza funziona molto bene http://it.wikipedia.org/wiki/Coscienza forse è la tua ad avere dei dubbi su quale sia il suo ruolo. O forse tu sei dominato dall'incoscienza.

Mi rispondi con un link a wikipedia? cosa vuoi che me ne freghi quello che dice l'enciclopedia a tal proposito? Non te la prendere, penso che non ci siamo capiti. la mia non era una richiesta del tipo: '' fatti l'esame di coscienza'' come per dire ''...zzo stai dicendo?''
Lo sò che entriamo in un'ambito troppo personale, ma a te non capita mai di sentire quella vocina, a volte flebile flebile, che di dice '' fossi in te non lo farei'' oppure '' dammi retta, questa è la strada giusta''.?????????

Credo che coscienza e fede siano in antitesi. Il link era giusto per suggerirti questo ragionamento.

Parliamone, perchè pensi questo? Innanzi tutto tu cosa intendi per coscienza? Io la identifico con quella voce che mi ''suggerisce'' cosa fare.

Informati su cosa è la coscienza (parola che, tra l'altro, contiene il termine scienza) e cosa sia la Fede ... poi dimmi. Qui si tratta di esprimersi nel modo corretto e universale, non secondo il proprio metro interpretativo.
La coscienza è raziocinio.

http://it.wikipedia.org/wiki/Fede tanto per farti fare un parallelo dalla stessa fonte.

Non sò come chiamarlo allora. Qui entriamo in un campo che esula dal raziocinio ed entriamo nel personale. Io ho identificato con ''coscienza'' tutta quella serie di comportamenti ''suggeriti'' . Suggeriti da cosa? Non lo so, posso solo dirti che c'è qualcuno o qualcosa dentro di me che mi ''suggerisce''. E posso dirti che tali suggerimenti sono sempre molto azzeccati.

Si può chiamare in tanti modi ma in genere è la nostra storia che porta con se esperienze ed insegnamenti. Non credo che tu abbia un entità terza al volante .... anche perché saresti un burrattino ... invece se vuoi fare le cazzate sei libero di farle.

ok. hai capito. Tu segui mai questi ''suggerimenti''?

Certo che li seguo, ma sono frutto di ragionamenti che sento pulsare prima di tutto nel cervello (poi secondariamente da altre parti a seconda del caso) ... cmq se guardi il link di coscienza troverai diverse cose interessanti per aiutarti a capire cosa c'è dentro di noi.

 

[agricolo]

Bella discussione, ma pregherei di quotare solo il necessario, altrimenti la pagina diventa una sindone.....

 

[stefano_68]

Bestemmiare? Ho semplicemente scritto, motivato e argomentato ciò che penso.

Non ho detto che tu l'hai fatto, intendevo come regola generale da rispettare; altre volte qlcuno ci è andato molto vicino.

Poi scusami ma sentirmi dire che faccio affermazioni assolute fa un pò strano dopo pagine e pagine in cui se ne sono dette di tutti i colori...

Ok, ammetto che nn ho letto tutti gli interventi per mancanza di tempo... Sono incappato nel tuo per caso

potrei rinnovarti l'invito a provare la NON esistenza dei folletti irlandesi, ma preferisco non urtarti...

E' ovvio che non riuscirei.
Se ci credi, sei liberissimo di avere fede in loro

 

[G5]

Bella discussione, ma pregherei di quotare solo il necessario, altrimenti la pagina diventa una sindone.....

Con iCastm non è bastato quotare tutto .....

 

[jaccos]

Ok, ammetto che nn ho letto tutti gli interventi per mancanza di tempo... Sono incappato nel tuo per caso

potrei rinnovarti l'invito a provare la NON esistenza dei folletti irlandesi, ma preferisco non urtarti...

E' ovvio che non riuscirei.
Se ci credi, sei liberissimo di avere fede in loro

Vedo che hai colto anche la vena scherzosa... certo sono argomenti delicati ma non fa mai male... :thumbup:

Non metto bocca sulle credenze dei singoli, a mio parere ogni individuo è libero di pensarla come vuole su questi argomenti. Il fatto è che trovo anche giusto ogni tanto sottolineare altri punti di vista... voglio dire che per me quella di cui ho parlato è la principale differenza e se non viene colta è difficile proseguire il discorso (difficilmente mi metto a parlare di cavilli teologici se dal mio punto di vista è tutto falso dal principio)...

 

[G5]

Ad ora i praticanti assidui sono poco meno di un terzo.

 

[iCastm]

Bella discussione, ma pregherei di quotare solo il necessario, altrimenti la pagina diventa una sindone.....

Con iCastm non è bastato quotare tutto .....

Mi fai ancora più compassione.

 

[G5]

Dopo tanta compassione ti faranno beato ... dovresti essere orgoglioso.

 

[capnord_1717172064]

Ok, ammetto che nn ho letto tutti gli interventi per mancanza di tempo... Sono incappato nel tuo per caso

potrei rinnovarti l'invito a provare la NON esistenza dei folletti irlandesi, ma preferisco non urtarti...

E' ovvio che non riuscirei.
Se ci credi, sei liberissimo di avere fede in loro

Vedo che hai colto anche la vena scherzosa... certo sono argomenti delicati ma non fa mai male... :thumbup:

Non metto bocca sulle credenze dei singoli, a mio parere ogni individuo è libero di pensarla come vuole su questi argomenti. Il fatto è che trovo anche giusto ogni tanto sottolineare altri punti di vista... voglio dire che per me quella di cui ho parlato è la principale differenza e se non viene colta è difficile proseguire il discorso (difficilmente mi metto a parlare di cavilli teologici se dal mio punto di vista è tutto falso dal principio)...

Ma anche nell'ambito della stessa religione cristiana ci sono confessioni che non credono alla divinità di cristo, altre che non credono alla trinità, etc.
Ogn'uno nella vita fà un percorso che lo porta ad essere ciò che è. E' il frutto di ragionamenti, di travagliati contrasti interni, di confronti, di vicende della vita etc.

 

[capnord_1717172064]

Certo che li seguo, ma sono frutto di ragionamenti che sento pulsare prima di tutto nel cervello (poi secondariamente da altre parti a seconda del caso) ... cmq se guardi il link di coscienza troverai diverse cose interessanti per aiutarti a capire cosa c'è dentro di noi.

Sento in quello che scrivi una certa inquetudine, come se stessi ancora cercando.

 

[stefano_68]

Ad ora i praticanti assidui sono poco meno di un terzo.

Rispecchia +ttosto fedelmente quanto emerge da sondaggi ben + quotati....
E quanto accade nella realtà, senza dubbio.

 

[iCastm]

Dopo tanta compassione ti faranno beato ... dovresti essere orgoglioso.

Non mi interessa l'orgoglio in generale, figuriamoci in questo caso.