Freno a mano.

[|Mauro65|]

Falso: in alcune si attiva una frenata progressiva fino all'arresto dell'auto.

Quali auto? sono curioso, perché ne ho provato diverse e tutte avevano tale sistema di sicurezza

Falso: per aumentare la frenatura è necessario mantenere premuto o tirato il pulsante di insermento/disinserimento.

Anche in questo caso: quali auto?

Infine, provate a rimanere con la batteria scarica ed il freno elettrico inserito
è sufficiente sbloccare il freno con l'apposita leva.....un po' come aprire la porta con la chiave anzichè con il telecomando.

Suggerirò allo sfortunato amico di leggersi meglio il manuale d'uso della sua auto :?

 

[skamorza]

sono evidentemente casi estremi, ove nel secondo caso si può fare lo stesso anche con il freno elettrico. personalmente utilizzo la tecnica della frenata con il piede sinistro dosando l'acceleratore, naturalmente con la TA. ciao.

Certo che sono situazioni "estreme"... Ma siccome ogni tanto capitano preferisco la cara vecchia leva...

Giusto per fare un esempio: che controllo hai sulla forza applicata da un freno di stazionamento elettrico?

La tecnica che tu citi ha il difetto di portare all'azionamento anche dei freni anteriori, non potendo il sistema escluderli, con una ripartizione della frenata prevalente all'anteriore. Ed a velocità, tipicamente, da ABS non inserito.

L'equilibrio è, IMHO, più critico che utilizzando un sistema meccanico che esclude completamente l'anteriore. Particolarmente in situazioni nelle quali l'aderenza è praticamente nulla.

Poi ognuno si regola come meglio ritiene opportuno, of course...

Cordiali Saluti
Fulcrum

boh! a me non è mai capitato di dover tirare il freno a mano perchè altrimenti non sterzavo. nel caso di ghiaccio vivo poi si sterza anche in discesa, essendo caricato l'anteriore dal peso della vettura, basta affrontare la curva nei modi e con la velocità corretta. quando invece voglio far scodare la vettura sul ghiaccio ripeto che freno con il sx, e tenendo accelerata la vettura le ruote anteriori non si bloccano a differenza delle posteriori che quindi portano il retrotreno a sbandare. mi sembra francamente che qui sul forum tutti debbano affrontare situazioni talmente insidiose da richiedere doti di guida, di sangue freddo, e di sensiblità davvero incredibili. voglio vedere se davvero in discesa su ghiaccio vivo affrontando una curva con la vettura che sta uscendo di strada si riesce tirando il freno a mano ad evitare l'uscita di strada. solo in un caso: quando si è preventivato tutto, ovvero non accade l'imprevisto ma lo si è cercato. in quel caso era preferibile affrontare la curva con la tecnica giusta e non ci sarebbe stato bisogno di tutte ste manovre. sono certo di questo, dato che ai corsi di guida sicura vedo persone che vantano doti di guida da stuntman, dopodichè alla prima frenata su fondo ad aderenza differenziata sembrano trottole e con l'ingenuità di un bambino si chiedono come sia possibile che accada ciò a loro.

 

[|Mauro65|]

grande scamorza!
five stars!

 

[pll66]

Falso: in alcune si attiva una frenata progressiva fino all'arresto dell'auto.

Quali auto? sono curioso, perché ne ho provato diverse e tutte avevano tale sistema di sicurezza

Falso: per aumentare la frenatura è necessario mantenere premuto o tirato il pulsante di insermento/disinserimento.

Anche in questo caso: quali auto?

Infine, provate a rimanere con la batteria scarica ed il freno elettrico inserito
è sufficiente sbloccare il freno con l'apposita leva.....un po' come aprire la porta con la chiave anzichè con il telecomando.

Suggerirò allo sfortunato amico di leggersi meglio il manuale d'uso della sua auto :?

Renault Espace, ma mi pare che anche la Laguna funzioni così. Le altre Renault non lo so.

Il freno di stazionamento/soccorso si aziona tirando una manopola incastonata nella plancia, per sbloccarla occorre la doppia azione di trazione e pressione di una porzione del pulsante, oppure la pressione del pedale del gas rilasciando la frizione (molto comodo per le partenze in salita...soprattutto con auto di oltre 2 tonnellate).

Ma, in marcia, il freno non rimane inserito, occorre mantenere tirata la manopola fino al''arresto, quando avviene il blocco del dispositivo. Altrimenti, rilasciando, l'azione frenante s'interrompe.

L'azione di frenata è molto graduale, forse rendendo possibile manche un certo controllo su terreni estremamente sdrucciolevoli.

Nell'Espace la leva di sblocco meccanico del freno è posta sotto uno sportellino occultato nel pavimento, dietro il tunnell, anche comodo. E non è assolutamente necessario il passaggio in officina per la riattivazione, avviene automaticamente alla prima entrata in funzione del dispositivo automatico.

Magari una buona lettura del manuale aiuterebbe il tuo amico a sfruttare meglio il proprio mezzo.

 

[|Mauro65|]

Renault Espace, ma mi pare che anche la Laguna funzioni così. Le altre Renault non lo so.

Il freno di stazionamento/soccorso si aziona tirando una manopola incastonata nella plancia, per sbloccarla occorre la doppia azione di trazione e pressione di una porzione del pulsante, oppure la pressione del pedale del gas rilasciando la frizione (molto comodo per le partenze in salita...soprattutto con auto di oltre 2 tonnellate).

Ma, in marcia, il freno non rimane inserito, occorre mantenere tirata la manopola fino al''arresto, quando avviene il blocco del dispositivo. Altrimenti, rilasciando, l'azione frenante s'interrompe.

L'azione di frenata è molto graduale, forse rendendo possibile manche un certo controllo su terreni estremamente sdrucciolevoli.

Nell'Espace la leva di sblocco meccanico del freno è posta sotto uno sportellino occultato nel pavimento, dietro il tunnell, anche comodo. E non è assolutamente necessario il passaggio in officina per la riattivazione, avviene automaticamente alla prima entrata in funzione del dispositivo automatico.

Magari una buona lettura del manuale aiuterebbe il tuo amico a sfruttare meglio il proprio mezzo.

Grazie mille, lo ignoravo

L'auto in questione era un'Audi (A5), non c'è stato verso di sbloccare il freno

Lamps

 

[99octane]

Guidando sulla neve è estremamente utile avere il freno a mano meccanico.
In più occasioni mi ha risolto qualche problema....Non ho mai avuto auto col freno a mano elettrico e non so se questo funziona anche in movimento, ma il non poterlo dosare con la sensibilità della mano del guidatore.....

:shock: :shock: E chissei, Marku Allen :?: :?:

Non so manco chi sia, francamente...
Semplicemente, l'Ibiza 1.9 TDi aveva un'avantreno molto pesante, cosa che sull'aderenza prossima a zero della neve permetteva una certa motricita', ma poi, nelle curve, "portava fuori" il muso, anche a velocita' di 25-30 km/h. Allora un colpetto ben dato di freno a mano fa sbandare il posteriore e, con un tranquillo controsterzo, fai la curva perfetta, senza problemi e senza patemi d'animo.

 

[99octane]

Col freno a mano a pulsante come cavolo fai a modulare il freno quando fai i traversi?

Guarda che i traversi, normalmente, non si possono fare

Era ovviamente una provocazione, comunque non mi risulta ci sia alcuna legge che proibisce di fare le curve guardando fuori dal finestrino

 

[psm]

Ho avuto una esperienza con questo tipo di freno con la C-MAX che ho acquistato nel 2004, penso che chi lo ha programmato in Ford deve avere una mente contorta, praticamente si inseriva ogni volta che si spegneva l'auto, cosi' le pastiglie prendevano tutto il calore dei dischi , il risultato era un consumo folle delle pastiglie freni , 30.000km le posteriori , ritenuto dalla Ford una caratteristica dell'auto .
Ringrazio comunque chi lo ha fatto perche' dopo mille lettere e contestazioni ho deciso di vendere tutto e cambiare marca.
Per la cronaca l'ultima C-MAX non ha piu' questo tipo di freno , ha la classica leva manuale , ma perche' hanno rinunciato ad una "caratteristica" cosi' performante?

 

[matteomatte1]

Guidando sulla neve è estremamente utile avere il freno a mano meccanico.
In più occasioni mi ha risolto qualche problema....Non ho mai avuto auto col freno a mano elettrico e non so se questo funziona anche in movimento, ma il non poterlo dosare con la sensibilità della mano del guidatore.....

:shock: :shock: E chissei, Marku Allen :?: :?:

Non so manco chi sia, francamente...

grazie, è Markku Alen non Marku Allen...

 

[99octane]

perdonami, se su fondo ghiacciato debbo ricorrere al freno a mano per sperare di evitare un incidente sono veramente un guidatore inetto ed incapace, ed io non lo sono. scusa la presunzione. ciao.

Strada in discesa, ghiaccio modello "pista da bob", Fiesta 1.4 Ghia del '90 con pneumatici estivi e niente catene (lascia perdere, lo so da me ).

Per tenere la direzionalità dell'anteriore (prima sempre inserita, piccoli rallentamenti a costo di brevi blocchi del posteriore) il freno a mano è stato un toccasana.
Così come per girare l'auto, dato che a causa di una BMW intraversata ripartire in salita era impossibile e farla in retro vagamente da kamikaze...

Cordiali Saluti
Fulcrum

Esattamente. Il freno a mano agisce solo sul posteriore, quindi non "consuma" riserva d'aderenza dell'anteriore, che mantiene direzionalita', e permette anzi di far muovere il posteriore quanto serve a mantenersi in traiettoria correttamente. Alle velocita' che si devono tenere su fondi innevati/ghiacciati il sovrasterzo e' talmente placido e fluido che chiunque puo' controllarlo.
Viceversa, puo' essere MOLTO difficile gestire un sovrasterzo di potenza, quindi anche con una TP e' bene usare il freno a mano per curvare bene, non una sgasata.

 

[99octane]

sono evidentemente casi estremi, ove nel secondo caso si può fare lo stesso anche con il freno elettrico. personalmente utilizzo la tecnica della frenata con il piede sinistro dosando l'acceleratore, naturalmente con la TA. ciao.

Certo che sono situazioni "estreme"... Ma siccome ogni tanto capitano preferisco la cara vecchia leva...
Cordiali Saluti
Fulcrum

Soprattutto perche', visto che il freno elettrico non mi da' niente di piu', e mi toglie controllo, non c'e' alcun motivo per volerlo.

 

[99octane]

boh! a me non è mai capitato di dover tirare il freno a mano perchè altrimenti non sterzavo. nel caso di ghiaccio vivo poi si sterza anche in discesa, essendo caricato l'anteriore dal peso della vettura, basta affrontare la curva nei modi e con la velocità corretta. quando invece voglio far scodare la vettura sul ghiaccio ripeto che freno con il sx, e tenendo accelerata la vettura le ruote anteriori non si bloccano a differenza delle posteriori che quindi portano il retrotreno a sbandare. mi sembra francamente che qui sul forum tutti debbano affrontare situazioni talmente insidiose da richiedere doti di guida, di sangue freddo, e di sensiblità davvero incredibili. voglio vedere se davvero in discesa su ghiaccio vivo affrontando una curva con la vettura che sta uscendo di strada si riesce tirando il freno a mano ad evitare l'uscita di strada. solo in un caso: quando si è preventivato tutto, ovvero non accade l'imprevisto ma lo si è cercato. in quel caso era preferibile affrontare la curva con la tecnica giusta e non ci sarebbe stato bisogno di tutte ste manovre. sono certo di questo, dato che ai corsi di guida sicura vedo persone che vantano doti di guida da stuntman, dopodichè alla prima frenata su fondo ad aderenza differenziata sembrano trottole e con l'ingenuità di un bambino si chiedono come sia possibile che accada ciò a loro.

Di solito concordo, ma qui devo correggerti.
Molte auto, oggi (per esempio l'Ibiza che citavo) in caso di pressione del pedale del freno tagliano il gas completamente. Ossia, la tecnica del piede sinistro che frena e del destro che accelera non e' utilizzabile.
Sono poi d'accordo che sarebbe la tecnica giusta, ma dosare correttamente il freno con il piede sinistro e' MOLTO piu' difficile di quel che sembra, e il 99% dei conducenti non e' in grado di farlo se non dopo lungo allenamento.
Altrimenti, abituato com'e' a usare il sinistro per schiacciare la frizione, tira delle inchiodate che farebbero perdere il controllo in QUALSIASI situazione, figuriamoci su neve.
Io, che non sono certo un pilota, ma nemmeno di primo pelo, non sono proprio capace di frenare col sinistro.
Viceversa, l'uso del freno a mano e' alla portata di chiunque, specie alle velocita' ridotte da tenere su neve e ghiaccio.
Chiaro che non e' cosa che usi quotidianamente, ne' e' certo l'uso principale del freno a mano ma, ripeto, e' un uso possibile, e io stesso me ne son servito diverse volte. Il freno elettrico mi toglie questa possibilita', complica la meccanica, e' costoso senza dare NULLA in cambio.
Dunque, e' indiscutibilmente out.

 

[99octane]

Ho avuto una esperienza con questo tipo di freno con la C-MAX che ho acquistato nel 2004, penso che chi lo ha programmato in Ford deve avere una mente contorta, praticamente si inseriva ogni volta che si spegneva l'auto, cosi' le pastiglie prendevano tutto il calore dei dischi , il risultato era un consumo folle delle pastiglie freni , 30.000km le posteriori , ritenuto dalla Ford una caratteristica dell'auto .
Ringrazio comunque chi lo ha fatto perche' dopo mille lettere e contestazioni ho deciso di vendere tutto e cambiare marca.
Per la cronaca l'ultima C-MAX non ha piu' questo tipo di freno , ha la classica leva manuale , ma perche' hanno rinunciato ad una "caratteristica" cosi' performante?

Questo e' un aspetto veramente deleterio e significa che chi ha progettato l'impianto non capiva un accidente di freni.
E' una delle cose peggiori che si possan fare, specie con freni affaticati e molto caldi.

 

[99octane]

Ho avuto una esperienza con questo tipo di freno con la C-MAX che ho acquistato nel 2004, penso che chi lo ha programmato in Ford deve avere una mente contorta, praticamente si inseriva ogni volta che si spegneva l'auto, cosi' le pastiglie prendevano tutto il calore dei dischi , il risultato era un consumo folle delle pastiglie freni , 30.000km le posteriori , ritenuto dalla Ford una caratteristica dell'auto .
Ringrazio comunque chi lo ha fatto perche' dopo mille lettere e contestazioni ho deciso di vendere tutto e cambiare marca.
Per la cronaca l'ultima C-MAX non ha piu' questo tipo di freno , ha la classica leva manuale , ma perche' hanno rinunciato ad una "caratteristica" cosi' performante?

Questo e' un aspetto veramente deleterio e significa che chi ha progettato l'impianto non capiva un accidente di freni.
E' una delle cose peggiori che si possan fare, specie con freni affaticati e molto caldi.
Perche' han rinunciato alla leva manuale?
Perche' dato che ormai quasi tutti gli accessori che SERVONO sono disponibili su quasi tutte le auto, ormai si va sulla piu' becera gadgettistica, che fa scena senza aggiungere niente (anzi, di solito TOGLIENDO funzionalita', come in questo caso), ma fa contenti i patiti che cambiano il cellulare ogni 6 mesi.

 

[pll66]

Ho avuto una esperienza con questo tipo di freno con la C-MAX che ho acquistato nel 2004, penso che chi lo ha programmato in Ford deve avere una mente contorta, praticamente si inseriva ogni volta che si spegneva l'auto, cosi' le pastiglie prendevano tutto il calore dei dischi , il risultato era un consumo folle delle pastiglie freni , 30.000km le posteriori , ritenuto dalla Ford una caratteristica dell'auto .
Ringrazio comunque chi lo ha fatto perche' dopo mille lettere e contestazioni ho deciso di vendere tutto e cambiare marca.
Per la cronaca l'ultima C-MAX non ha piu' questo tipo di freno , ha la classica leva manuale , ma perche' hanno rinunciato ad una "caratteristica" cosi' performante?

Semplice economia su un'auto di fascia bassa, su S-MAX e GALAXI è tutt'ora presente.