Fotovoltaico non pulito

[keyone]

Anche nelle energie alternative , verdi ed ecocompatibili non tuttto è sempre alla "luce del sole" :
http://www.italia-news.it/italia-c3/sicilia-c65/palermo-c161/palermo--gaspare-vitrano-del-pd-arrestato-per-concussione-61076.html

 

[marimasse]

La storia degli incentivi sul fotovoltaico è in effetti molto meno cristallina di quanto si sia voluto far credere.
All'inizio, anni fa, il meccanismo degli incentivi era strutturato in modo tale che l'installazione di un impianto FV non potesse assolutamente essere fonte di "guadagno" in termini di esplicito denaro.
Se uno installava un impianto sovradimensionato rispetto all'effettivo fabbisogno energetico di casa (o dell'azienda) l'energia prodotta "in più" gli veniva conteggiata come credito energetico a tempo determinato.
In altre parole se io in un anno consumavo 1000 e producevo 1500, alla fine dell'anno "avanzavo" 500 (non soldi ma energia, kWh). Dopo due anni il mio credito diventava 1000 e via dicendo, ma si trattava di un credito che aveva durata massima di tre anni, un po' come certi punti del supermercato: o consumavi quel credito entro un certo periodo oppure lo perdevi.
Ciò rendeva assolutamente sconveniente installare impianti sovradimensionati e, inoltre, smorzava sul nascere qualsiasi tentazione di "fare soldi" mediante l'installazione di impianti FV.

Poi, per chissà qualche scherzo del destino, le regole sono cambiate, prevedendo che tutta l'energia prodotta dagli impianti venga generosamente (incentivi) pagata ai rispettivi proprietari sotto forma di quattrini...

Mi viene in mente, guarda un po', la storia dei mega suv che a un certo punto vennero inclusi nelle liste dei veicoli immatricolabili come autocarri...

 

[maddech]

L'energia prodotta dalle diverse centrali italiane non é sufficiente a soddisfare il fabbisogno nazionale. Se ne deve acquistare una discreta fetta dai gestori esteri.

Ammesso per assurdo che tutti quanti potessimo autoprodurre l'energia elettrica tramite rinnovabili, si eliminerebbe il fabbisogno estero e il prezzo dell'energia elettrica potrebbe addirittura diminuire (che poi succeda davvero é tutto da vedere, eh...)

E si potrebbero eliminare un pò di centrali vetuste, che bruciano gasolio per immettere energia sulla rete nazionale.

 

[jo74bg]

L'energia prodotta dalle diverse centrali italiane non é sufficiente a soddisfare il fabbisogno nazionale. Se ne deve acquistare una discreta fetta dai gestori esteri.

Ammesso per assurdo che tutti quanti potessimo autoprodurre l'energia elettrica tramite rinnovabili, si eliminerebbe il fabbisogno estero e il prezzo dell'energia elettrica potrebbe addirittura diminuire (che poi succeda davvero é tutto da vedere, eh...)

E si potrebbero eliminare un pò di centrali vetuste, che bruciano gasolio per immettere energia sulla rete nazionale.

sei matto? faresti guadagnare soldi a un privato cittadino italiano? inammissibile
io potrei installare un bel po di pannelli solari dietro casa mia,visto che ho un bel po di terreno,ma fatti bene i conti non conviene,meglio pagare le bollette e cercare di consumare meno.

 

[keyone]

Qui non si sta discutendo sulla bontà o meno della produzione di energia dal solare , bensì sul fatto che il sistema degli incentivi e la conseguente erogazione di soldi pubblici , come al solito soprattutto in Italia, comporta corruzione ed abusi e permesssi ad installare dove per ragioni di tutela pesaggistica , di destinazione delle aree od altro , non sarebbe opportuno.

 

[marimasse]

...Ammesso per assurdo che tutti quanti potessimo autoprodurre l'energia elettrica tramite rinnovabili...

Purtroppo si tratta, appunto, di una ipotesi assurda, per lo meno allo stato attuale della tecnologia.

Basta pensare che per il fabbisogno di energia di una normale famiglia di 3 persone servono almeno 20 metri quadri di pannelli, i quali oltretutto devono essere orientati verso sud (più o meno) e devono essere collocati in maniera tale da non essere in ombra per una percentuale troppo consistente del tempo.

Un simile scenario è perfettamente compatibile con moltissime case singole e anche con molti piccoli condomini (rapporto tra numero di appartamenti e superficie del tetto orientata verso sud), ma certamente non si può dire altrettanto per la sconfinata quantità delle abitazioni collocate nei grandi agglomerati urbani.
Per non parlare poi di tutte le innumerevoli aziende, anche piccole, il cui fabbisogno di energia è enormemente più elevato, in rapporto alla superficie occupata, rispetto a quello di una abitazione.

 

[agricolo]

Basta pensare che per il fabbisogno di energia di una normale famiglia di 3 persone servono almeno 20 metri quadri di pannelli,

Anche considerando il riscaldamento? Mi sembra pochino....

 

[Gunsite]

Basta pensare che per il fabbisogno di energia di una normale famiglia di 3 persone servono almeno 20 metri quadri di pannelli,

Anche considerando il riscaldamento? Mi sembra pochino....

ma scherzate? voglio vedere a far andare lavastoviglie, frigo, lavatrice e magari in estate il clima........le alternative van bene per usi specifici ma per una abitazione.....se poi pensiamo a cosa ci costano......
certo ci sono i casi specifici dove si possono sfruttare ad esempio le energie geotermiche ma non è tutto semplice come ci fan credere

 

[agricolo]

Basta pensare che per il fabbisogno di energia di una normale famiglia di 3 persone servono almeno 20 metri quadri di pannelli,

Anche considerando il riscaldamento? Mi sembra pochino....

ma scherzate? voglio vedere a far andare lavastoviglie, frigo, lavatrice e magari in estate il clima........le alternative van bene per usi specifici ma per una abitazione.....se poi pensiamo a cosa ci costano......
certo ci sono i casi specifici dove si possono sfruttare ad esempio le energie geotermiche ma non è tutto semplice come ci fan credere

Appunto, volevo capire qual è il "fabbisogno di energia di una normale famiglia"....

 

[Gunsite]

Basta pensare che per il fabbisogno di energia di una normale famiglia di 3 persone servono almeno 20 metri quadri di pannelli,

Anche considerando il riscaldamento? Mi sembra pochino....

ma scherzate? voglio vedere a far andare lavastoviglie, frigo, lavatrice e magari in estate il clima........le alternative van bene per usi specifici ma per una abitazione.....se poi pensiamo a cosa ci costano......
certo ci sono i casi specifici dove si possono sfruttare ad esempio le energie geotermiche ma non è tutto semplice come ci fan credere

Appunto, volevo capire qual è il "fabbisogno di energia di una normale famiglia"....

si, i fabbisogni sono aumentati ma non per gli sprechi, anzi, gli elettrodomestici sono in media meno voraci di 20 anni fa ma non abbiamo scelta dobbiamo alzare la produzione di energia. le rinnovabili andrebbero bene se non costassero uno sproposito....(e non mi si dica che ci sono gli incentivi....chi credete che li paghi? pantalone? )

 

[holerGTA]

Basta pensare che per il fabbisogno di energia di una normale famiglia di 3 persone servono almeno 20 metri quadri di pannelli,

Anche considerando il riscaldamento? Mi sembra pochino....

ma scherzate? voglio vedere a far andare lavastoviglie, frigo, lavatrice e magari in estate il clima........le alternative van bene per usi specifici ma per una abitazione.....se poi pensiamo a cosa ci costano......
certo ci sono i casi specifici dove si possono sfruttare ad esempio le energie geotermiche ma non è tutto semplice come ci fan credere

Appunto, volevo capire qual è il "fabbisogno di energia di una normale famiglia"....

Non è difficile, basta guardare le medie dei consumi in un anno della bolletta elettrica, e sulla base dei consumi annuali si adegua la potenza adeguata dei pannelli fotovoltaici. Semplicissimo!

 

[agricolo]

Basta pensare che per il fabbisogno di energia di una normale famiglia di 3 persone servono almeno 20 metri quadri di pannelli,

Anche considerando il riscaldamento? Mi sembra pochino....

ma scherzate? voglio vedere a far andare lavastoviglie, frigo, lavatrice e magari in estate il clima........le alternative van bene per usi specifici ma per una abitazione.....se poi pensiamo a cosa ci costano......
certo ci sono i casi specifici dove si possono sfruttare ad esempio le energie geotermiche ma non è tutto semplice come ci fan credere

Appunto, volevo capire qual è il "fabbisogno di energia di una normale famiglia"....

Non è difficile, basta guardare le medie dei consumi in un anno della bolletta elettrica, e sulla base dei consumi annuali si adegua la potenza adeguata dei pannelli fotovoltaici. Semplicissimo!

Sì, per una famiglia di 4 persone a spanne siamo sui 30 mq (media tra nord e sud). Però coi costi attuali senza incentivi non conviene neanche sotto psicofarmaci....

 

[holerGTA]

Basta pensare che per il fabbisogno di energia di una normale famiglia di 3 persone servono almeno 20 metri quadri di pannelli,

Anche considerando il riscaldamento? Mi sembra pochino....

ma scherzate? voglio vedere a far andare lavastoviglie, frigo, lavatrice e magari in estate il clima........le alternative van bene per usi specifici ma per una abitazione.....se poi pensiamo a cosa ci costano......
certo ci sono i casi specifici dove si possono sfruttare ad esempio le energie geotermiche ma non è tutto semplice come ci fan credere

Appunto, volevo capire qual è il "fabbisogno di energia di una normale famiglia"....

Non è difficile, basta guardare le medie dei consumi in un anno della bolletta elettrica, e sulla base dei consumi annuali si adegua la potenza adeguata dei pannelli fotovoltaici. Semplicissimo!

Sì, per una famiglia di 4 persone a spanne siamo sui 30 mq (media tra nord e sud). Però coi costi attuali senza incentivi non conviene neanche sotto psicofarmaci....

Senza incentivi adesso non conviene, ma prossimamente mi auguro che il costo dei pannelli scenderà e non ci sarà necessità di incentivi. Spero che accada come lo è stato per i televisori LCD che sino a 3 anni avevano costi proibitivi e ora invece hanno costi risibili.

 

[maddech]

Se i pannelli stanno sul tetto, e nessuno provvede a dargli una passata di straccio, di tanto in tanto, ecco che si può serenamente parlare di "fotovoltaico non pulito".

Ci sono tanti stranieri senza lavoro, ai semafori, che in fatto di pulitura sono molto esperti, poràcci loro.

Intravedo una soluzione di compromesso

 

[marimasse]

Anche considerando il riscaldamento? Mi sembra pochino....

A dire il vero avevo scritto "almeno" 20 metri quadri di pannelli.
Comunque 20 mq di pannelli possono corrispondere, con pannelli di buona qualità, a 3600Wp, capaci di produrre in un anno all'incirca 4500 kWh nel nord Italia e un quantitativo maggiore a meno a mano che si scende.
Considerando che il consumo annuale di energia elettrica di una famiglia media di 4 persone viene stimato intorno ai 4000 kWh, non mi pare che il mio discorso (in cui parlavo di famiglia di 3 persone, numero forse oggi mediamente più realistico) sia campato in aria.

Sul fatto che 4500 kWh bastino o meno anche per il riscaldamento intervengono molti altri fattori, primo tra tutti lo stato dell'abitazione in quanto a isolamento, seguito a ruota dalle abitudini... termiche degli inquilini.

In ogni caso, mi pare che tutto questo discorso non intacchi minimamente il senso e la validità di quanto affermavo nel messaggio precedente.