Forconi e caschi

[belpietro]

-Da chi recuperarli
-A chi girararli,

se ci si dimentica sempre che la ricchezza, prima di prelevarla, qualcuno deve pur produrla, difficilmente si conclude qualcosa di utile.

 

[matteomatte1]

non mi pare che abbiano detto di volersi sostituire ai politici...vorrebbero che - come vorrebbero tutti - risolvessero i problemi che ci stanno portando a fondo. Con dovrebbero scendere in piazza tutti.

si può benissimo essere d'accordo sui motivi della protesta ma non sui metodi della stessa, vuoi manifestare? manifesti senza rompere i cabasisi a chi lavora...

bla bla bla ripetete il mantra della propaganda televisiva.

Ma dimmi na cosa quando le sigle dei falsi sindacati hanno da sempre strumentalizzato i ragazzi per gli scioperi nelle scule TI SEMBRANO METODI CIVILI? Perchè i Cobass possono interrompere iil diritto allo studio dei ragazzi?
Perchè quando vogliono un aumento non vanno solo loro in piazza?
Tanto per fare un esempio.
Forse ci sono cittadini che hanno più diritti di altri, (leccando)?

due (o più) torti non fanno una ragione, se poi butti tutto assieme nel calderone mettendo assieme tutto ed il contrario di tutto le risposte non possono che essere pari a zero...

 

[economyrunner]

Vai indietro di qualche post e dimmi se le soluzioni da me indicate, e non sono il solo, ti sembrano utopia ,come detto da chi evidentemente non non vuole realmente cambiare.

non sono utopie, sono inutili e non si sa nemmeno come farle.
c'è anche chi vuole cambiare davvero, non solo cose di facciata.

Inutili??? :shock: :shock: :shock:

Punto primo legge seria anti- corruzione. (come già avviene in tutti i normali paesi Europei) recupero 60 miliardi/anno

Punto secondo eliminazione dei carrozzoni tipo le province e stipendifici incluso quindi la cassa integrazione, a favore di un reddito garantito minimo, tutti hanno pari diritti. (come già avviene in tutti i normali paesi Europei)
15 mil/anno

Punto terzo eliminare il drenaggio dei soldi pubblici fatto da fondazioni, onlus e tante altre pappatoie falsamente nel nome di valori umani. Date le risorse direttamente, si risparmia e si mette in circolo moneta.(come già avviene in tutti i normali paesi Europei) 6 mil/anno

Punto quarto ridiscutere le condizioni con il condominio Europa, comprese le quote e la garanzia della provenienza dei prodotti. guadagno incalcolabile

Cioè come fai a definire inutili questi provvedimenti?

 

[arizona77]

-Da chi recuperarli
-A chi girararli,

se ci si dimentica sempre che la ricchezza, prima di prelevarla, qualcuno deve pur produrla, difficilmente si conclude qualcosa di utile.

CVD
vaglielo a mettere in testa a chi tira la cinghia.....
Mica sentito che oltre i poveri ( in regola con l' aggettivo attribuito )
ci sono pure poveri che lavorano per paghe da fame
con affitto e magari qualcuno da mantenere :?:

 

[ALGEPA]

io vi chiedo se i problemi dell'italia siano esclusivamente politici, e quindi , se cambiando la classe politica si risolleva il paese. Io non credo in questo per il semplice fatto che il paese è tra virgolette marcio a qualsiasi livello e potrei fare mille esempio per dimostrare che il marciume è tra i ricchi , i borghesi e i poveri.
Additando la politica come unico male dell'italia stiamo inculcando la deresponsabilizzazione del cittadino, disintegrando lo stato sociale che è la vera solidarietà che esiste in un paese civile a vantaggio dell'interesse del singolo cittadino.

Rieduchiamo i cittadini, da cui poi proviene la classe dirigenziale, e avremo tutti dei benefici

 

[Frankie71iceman]

ne ho discusso parecchio con tanta gente che conosco che pensa che "tanto quelli sono tutti uguali". Fai qualcosa te allora. Non le manifestazioni, però, qualcosa di serio.......Perché a prendere i forconi son buoni tutti, a fare cose serie, no....... Pensiamo davvero che i forconisti siano qualcosa di diverso?

I forconisti sono tali proprio perchè si sono rotti il picàndolo di eleggere gente che li/ci dovrebbe rappresentare, pagarla profumatamente e vedersi puntualmente sottoposti a rialesatura dell'orifizio anale da chiunque posi il culo sulla sacra poltrona. I forconisti non fanno i politici, nessuno può chiedere loro di inventarsi un mestiere che nessuno ha insegnato loro a fare. Fanno i camionisti, gli agricoltori, i commercianti. Sanno guidare un TIR, un trattore, gestire un negozio. Sarebbe assurdo che piantassero lì un lavoro che fanno da una vita per improvvisarsi politici, economisti, diplomatici. La democrazia rappresentativa serve a questo, se no torniamo all'agorà e alla gherusia. Mandare al governo camionisti, idraulici e contadini non porta da nessuna parte, ce ne stiamo accorgendo con i seguaci dell'artropode canterino.

Appunto, il che presuppone aver votato. Dato però che conosco bene gente che manifesta sforconando e non ha mai votato una volta in vita sua, io mi sento di fare una netta distinzione tra chi ne ha legittimamente le balle piene di aver votato gente che poi si rivela inadeguata (anche se io sinceramente non sono mai stato molto deluso da chi ho votato, prevalentemente perchè nella stragrande maggioranza dei casi non ha manco superato lo sbarramento..), e chi invece se n'è sempre sbattuto le pelotas e adesso "ma io ci ho fame, fuori dall'euro, via la Ka$ta, abbasso le $cii kimike" e così via...e io dico che bisogna fare questa distinzione proprio a favore di chi invece manifesta pacificamente con cognizione di causa e sapendo perchè lo fa...

...io ho sentito gente citare il famoso discorso di Pertini del governo che va preso a sassate se non fa quello che dice il popolo, e alla domanda "ma sai chi era Pertini" sentirmi dire "il primo presidente del consiglio italiano"...ho sentito gente gridare "riprendiamoci la sovranità monetaria" e, alla domanda "ma sai cosa significa", sentirmi dire "che torniamo alla lira e la banca centrale italiana decide quanto vale", ho sentito gente (un paio d'anni fa) gridare "giù le mani dallo spread" e conosco chi dice che bisognerebbe abolire il debito pubblico e poi ha i risparmi di una vita investiti in BOT...io dico...sta gente qua se gli dai in mano un forcone ci si cava un occhio, altro che protestare...

 

[belpietro]

-Da chi recuperarli
-A chi girararli,

se ci si dimentica sempre che la ricchezza, prima di prelevarla, qualcuno deve pur produrla, difficilmente si conclude qualcosa di utile.

CVD
vaglielo a mettere in testa a chi tira la cinghia.....

hanno provato cento e passa anni fa a mettere in testa a chi tira la cinghia che per risolvere tutto bastava prenderli dove c'erano, e quasi cent'anni fa c'hanno anche provato, e abbiamo visto tutti dove sono andati a sbattere il naso.

 

[economyrunner]

io vi chiedo se i problemi dell'italia siano esclusivamente politici, e quindi , se cambiando la classe politica si risolleva il paese. Io non credo in questo per il semplice fatto che il paese è tra virgolette marcio a qualsiasi livello e potrei fare mille esempio per dimostrare che il marciume è tra i ricchi , i borghesi e i poveri.
Additando la politica come unico male dell'italia stiamo inculcando la deresponsabilizzazione del cittadino, disintegrando lo stato sociale che è la vera solidarietà che esiste in un paese civile a vantaggio dell'interesse del singolo cittadino.

Rieduchiamo i cittadini, da cui poi proviene la classe dirigenziale, e avremo tutti dei benefici

si

 

[belpietro]

cito:
Punto primo legge seria anti- corruzione. (come già avviene in tutti i normali paesi Europei) se bastasse una legge chiara e ben fatta per eliminare un fenomeno, non esisterebbero omicidi
Punto secondo eliminazione dei carrozzoni tipo le province e stipendifici incluso quindi la cassa integrazione, a favore di un reddito garantito minimo, se uno gode un reddito che non produce, ci sarà un altro che produce un reddito che non gode.
finché si stufa, e non produce più nulla nemmeno lui
Punto terzo eliminare il drenaggio dei soldi pubblici fatto da fondazioni, onlus e tante altre pappatoie falsamente nel nome di valori umani. Date le risorse direttamente, si risparmia e si mette in circolo moneta.(come già avviene in tutti i normali paesi Europei) a parte che nei paesi europei le fondazioni esistono eccome, se pensi che trasferendo i servizi dal volontariato al settore pubblico si aumenti l'efficienza, sei più che un illuso
Punto quarto ridiscutere le condizioni con il condominio Europa, comprese le quote e la garanzia della provenienza dei prodotti. guadagno incalcolabile ridiscutere, in che senso? e se ti dicono di no?

 

[Frankie71iceman]

Vai indietro di qualche post e dimmi se le soluzioni da me indicate, e non sono il solo, ti sembrano utopia ,come detto da chi evidentemente non non vuole realmente cambiare.

non sono utopie, sono inutili e non si sa nemmeno come farle.
c'è anche chi vuole cambiare davvero, non solo cose di facciata.

Inutili??? :shock: :shock: :shock:

Punto primo legge seria anti- corruzione. (come già avviene in tutti i normali paesi Europei) recupero 60 miliardi/anno

Punto secondo eliminazione dei carrozzoni tipo le province e stipendifici incluso quindi la cassa integrazione, a favore di un reddito garantito minimo, tutti hanno pari diritti. (come già avviene in tutti i normali paesi Europei)
15 mil/anno

Punto terzo eliminare il drenaggio dei soldi pubblici fatto da fondazioni, onlus e tante altre pappatoie falsamente nel nome di valori umani. Date le risorse direttamente, si risparmia e si mette in circolo moneta.(come già avviene in tutti i normali paesi Europei) 6 mil/anno

Punto quarto ridiscutere le condizioni con il condominio Europa, comprese le quote e la garanzia della provenienza dei prodotti. guadagno incalcolabile

Cioè come fai a definire inutili questi provvedimenti?

...poi sono io quello che parla di teoria...

Certo che sarebbero utili, come cose, però....

1) anti corruzione: e chi è che la deve fare, che in Italia (notizia del mese scorso) ci sono i genitori che pagano i prof (o cmq ci provano) per far promuovere i figli alle scuole medie?...questi magari poi sono quelli che vanno a protestare eh...com'è che la facciamo sta legge? nessun politico la farà mai, ma non di quelli di adesso, nessuno proprio. Perchè se pure ci provasse, non glielo lascerebbero fare mai. A meno di fare le solite cose dove per "anticorruzione" si intende "non puoi più pagare uno per fargli fare quello che vuoi ma se dici che è un prestito allora va bene", Tu però hai parlato di legge seria, quindi, giustamente, non credo che ti riferisca a questo...

2) Elimini province, carrozzoni (quali, di preciso?...no perchè chiudendo tutte le controllate statali si risparmiano un sacco di soldi, visto che nel 90% dei casi hanno il triplo dei dirigenti necessari con un terzo delle qualifiche/capacità necessarie. Però si parla di lasciare a casa "un paio" di persone che lavorano ai livelli più bassi e invece magari si fanno un q.lo così...) e poi istituisci il reddito di cittadinanza. Si, ok, così avremmo una situazione più equa, ma il risparmio totale, per lo stato, praticamente è zero. Quindi invece che 90% di poveracci con l'acqua alla gola e 10% di ricconi avremmo un 100% di gente che ha l'acqua poco sotto le spalle...Mi viene poi da dire che tra invalidità false, truffe alle assicurazioni, pensioni dei defunti riscosse per 50 anni in più e cose di questo tipo, una certa parte di popolazione il reddito di cittadinanza già ce l'ha, senza benefici apprezzabili per la collettività...
Infine "tutti hanno pari diritti". Ma neanche per idea. A meno che tu voglia dare lo stesso reddito minimo alla donna sola mollata dal marito o vedova con 4 figli a carico e al commercialista con 4 yacht, 3 Ferrari e ville dovunque.Quindi, bisogna fare distinzioni. E qua già cominciano i casini, come stabilisci chi ha diritto al reddito minimo e chi no?...con le dichiarazioni dei redditi :lol: ?

3)"falsamente" in nome delle donazioni umanitarie. Chi lo decide cosa è devoluto falsamente e cosa no, facciamo per alzata di mano? Mi spiace, o eliminiamo tutto, o non ha senso. Eliminare tutto, però, significa ELIMINARE TUTTO, quindi niente fondazioni, onlus e cose del genere. Ti stira il solito ubriaco senza assicurazione? Niente fondazione amici vittime della strada...(giusto il primo esempio che mi viene in mente)

4) Questa è fantastica: andare in Europa a puntare i piedi e ridiscutere tutto. Dall'alto dell'enorme influenza italiana in Europa. Li vedo già, tedeschi, francesi, spagnoli, nordici vari, tutti pronti a fare a gara per chi ci bacia i piedi prima...
Ma ti rendi conto che siamo la gente che manda in parlamento europeo personaggi come Borghezio che fosse per lui costruirebbe una frontiera al casello di Casalpusterlengo Sud, e noi lo spediamo in Europa dove -in teoria- si parla di "unità sovranazionale"?...e questi dovrebbero pure starci ad ascoltare?

 

[bumper morgan]

non mi pare che abbiano detto di volersi sostituire ai politici...vorrebbero che - come vorrebbero tutti - risolvessero i problemi che ci stanno portando a fondo. Con dovrebbero scendere in piazza tutti.

si può benissimo essere d'accordo sui motivi della protesta ma non sui metodi della stessa, vuoi manifestare? manifesti senza rompere i cabasisi a chi lavora...

una manifestazione deve pur creare un pò di disagio, diverso per quei deficienti ( e son sempre i soliti) che saccheggiano negozi, imbrattano i muri ecc ecc.
ciò detto:

Attached files /attachments/1725399=32236-IMG_20131211_120215.JPG /attachments/1725399=32237-IMG_20131211_120215.JPG

 

[arizona77]

-Da chi recuperarli
-A chi girararli,

se ci si dimentica sempre che la ricchezza, prima di prelevarla, qualcuno deve pur produrla, difficilmente si conclude qualcosa di utile.

CVD
vaglielo a mettere in testa a chi tira la cinghia.....

hanno provato cento e passa anni fa a mettere in testa a chi tira la cinghia che per risolvere tutto bastava prenderli dove c'erano, e quasi cent'anni fa c'hanno anche provato, e abbiamo visto tutti dove sono andati a sbattere il naso.

Se Ti riferisci a V.I.U.
( curioso, a volte i Vladimiri ritornano ),
mi pare decisamente tirata per i capelli.
Basterebbe.....
o meglio sarebbe bastato che si fossero lasciati
tempo addietro un po' piu' soldi agli stipendiati in genere, e non saremmo
arrivati a questo ( irreversibile :?: ) punto.
P.s.1) negli ultimi 10 anni pur non essendoci,
come asserisci giustamente Tu,
produzione di nuova ricchezza, quella che c'era si e' ulteriormente spostata verso....
P.s.2) se tutto il meccanismo e' ben " regolato ", girano tutte le componenti
" dalle piccole alle grandi ".
diversamente si inchioda tutto, e' solo questione di tempo

 

[ALGEPA]

non mi pare che abbiano detto di volersi sostituire ai politici...vorrebbero che - come vorrebbero tutti - risolvessero i problemi che ci stanno portando a fondo. Con dovrebbero scendere in piazza tutti.

si può benissimo essere d'accordo sui motivi della protesta ma non sui metodi della stessa, vuoi manifestare? manifesti senza rompere i cabasisi a chi lavora...

una manifestazione deve pur creare un pò di disagio, diverso per quei deficienti ( e son sempre i soliti) che saccheggiano negozi, imbrattano i muri ecc ecc.
ciò detto:

ma contro chi mi devo ribellare ? questo io non capisco

 

[agricolo]

Appunto, il che presuppone aver votato. Dato però che conosco bene gente che manifesta sforconando e non ha mai votato una volta in vita sua, io mi sento di fare una netta distinzione tra chi ne ha legittimamente le balle piene di aver votato gente che poi si rivela inadeguata (anche se io sinceramente non sono mai stato molto deluso da chi ho votato, prevalentemente perchè nella stragrande maggioranza dei casi non ha manco superato lo sbarramento..), e chi invece se n'è sempre sbattuto le pelotas e adesso "ma io ci ho fame, fuori dall'euro, via la Ka$ta, abbasso le $cii kimike" e così via...e io dico che bisogna fare questa distinzione proprio a favore di chi invece manifesta pacificamente con cognizione di causa e sapendo perchè lo fa...

Non ho ben presente i numeri delle ultime tornate elettorali, ma non mi sembra che l'astensionismo sia stato poi così eclatante, almeno finora. Per me tra i forconatori ci sono più delusi che astensionisti.

 

[agricolo]

Per il capopolo in Jaguar, anche se vecchia ....
se non si riesce a percepire la sottile differenza fra
un preparatissimo Forumista che sa:
di anni
di cavalli
di costi.....
....e una persona " normale ".....che va a manifestare in piazza e magari
ha rottamato la 126..... :shock: :cry:

Non serve un preparatissimo forumista, sarebbe già qualcosa che non ci cascassero fior di giornalisti a farci su un ricamo a punto croce intorno a quella Jaguar. La gente vede quello che gli si fa notare, se no non si accorge di un contrabbasso dentro una cassa da morto.