<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Forconi e caschi | Page 8 | Il Forum di Quattroruote

Forconi e caschi

a_gricolo ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Per il capopolo in Jaguar, anche se vecchia ....
se non si riesce a percepire la sottile differenza fra
un preparatissimo Forumista che sa:
di anni
di cavalli
di costi.....
....e una persona " normale ".....che va a manifestare in piazza e magari
ha rottamato la 126..... :shock: :cry:

Non serve un preparatissimo forumista, sarebbe già qualcosa che non ci cascassero fior di giornalisti a farci su un ricamo a punto croce intorno a quella Jaguar. La gente vede quello che gli si fa notare, se no non si accorge di un contrabbasso dentro una cassa da morto.

i gionalisti " servono "
a quello, vendere notizie il piu' forti possibili.....l'ordinario
non interssa nessuno.
Resta il fatto che andare ad una " riunione di quel tipo "
in Jaguar e' stata una leggerezza
 
bumper morgan ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
non mi pare che abbiano detto di volersi sostituire ai politici...vorrebbero che - come vorrebbero tutti - risolvessero i problemi che ci stanno portando a fondo. Con dovrebbero scendere in piazza tutti.
si può benissimo essere d'accordo sui motivi della protesta ma non sui metodi della stessa, vuoi manifestare? manifesti senza rompere i cabasisi a chi lavora...
una manifestazione deve pur creare un pò di disagio, diverso per quei deficienti ( e son sempre i soliti) che saccheggiano negozi, imbrattano i muri ecc ecc.
ciò detto:
ma contro chi mi devo ribellare ? questo io non capisco
come contro chi? ma le lamentele di artigiani, imprenditori, operai, pensionati le senti? e chi è il responsabile se non la politica che non fa altro che aumentare le tasse drenando risorse che potrebbero far girare la economia; o pago le tasse o consumo.

quindi siamo proprio convinti che si stanno aumentando le tasse solo per gli sprechi dei politici , che ovviamente ci sono bada bene.
Ma come consideriamo allora tutte queste categorie di Italiani :

a) ha la residenza altrove rispetto a dove vive per avere benefici fiscali godendo però dei servizi che non paga dove realmente vive.

b) simulano finte separazioni del matrimonio per benefici fiscali

..x fare pochi esempi..ce ne sarebbero decine di cose del genere da elencare

io sono indignato verso i politici, ma verso anche tutti i concittadini che utilizzando questi mezzucci stanno massacrando il nostro paese facendo ricadere i costi dei loro comportamenti sulla collettività.

Io sarei proprio curioso di sapere da chi fa queste cose come si considera...ma sono anche straconvinto che la maggior parte degli italiani le considera cose normale, e qui sta il problema.
 
che certi comportamenti siano da biasimare mi pare giusto, ed anche qui basta porvi rimedio come recentemente è stato fatto per l'isee. Purtroppo alcuni comportamenti sono necessari per limitare i danni privocati dalle scelte scellerate dei politici che pur di non tagliare aumentano le tasse. E gli effetti si vedono. Rammento che anche befera ha detto che c'è una evasione di sopravvivenza.
 
bumper morgan ha scritto:
che certi comportamenti siano da biasimare mi pare giusto, ed anche qui basta porvi rimedio come recentemente è stato fatto per l'isee. Purtroppo alcuni comportamenti sono necessari per limitare i danni privocati dalle scelte scellerate dei politici che pur di non tagliare aumentano le tasse. E gli effetti si vedono. Rammento che anche befera ha detto che c'è una evasione di sopravvivenza.

no perdonami ma non sono d'accordo con te perchè se consentiamo alcuni comportamenti allora li dobbiamo consentire per tutti e non soltanto x alcuni , e lo stato sociale va a morire. Io allora che magari per pagare le tasse rinuncio a qualcosa sono un imbecille?

Quelli da me elencati non sono comportamenti da biasimare, ma da punire, come da punire sono i comportamenti di politici o di qualsiasi pubblico ufficiale che amministra con dolo il denaro pubblico.

Se noi avessimo punito queste cose negli ultimi 40 anni , perchè il problema non esiste solo dal 2008, non ci troveremmo in queste situazione.

Poi per il fatto della sopravvivenza sono d'accordo con te , ma per questo fu inventato lo stato sociale, una delle più grandi idee di tutti i tempi che hanno permesso , purtroppo solo per pochi anni, la creazione di una società equa e senza scontri sociali. Una persona realmente in difficoltà viene aiutata dalla collettività, ma questo funziona fino a quando tutti sono onesti, quando una delle due componenti non lo è più il sistema crolla, ed è quello che è successo a noi .
 
a_gricolo ha scritto:
Frankie71iceman ha scritto:
Appunto, il che presuppone aver votato. Dato però che conosco bene gente che manifesta sforconando e non ha mai votato una volta in vita sua, io mi sento di fare una netta distinzione tra chi ne ha legittimamente le balle piene di aver votato gente che poi si rivela inadeguata (anche se io sinceramente non sono mai stato molto deluso da chi ho votato, prevalentemente perchè nella stragrande maggioranza dei casi non ha manco superato lo sbarramento..), e chi invece se n'è sempre sbattuto le pelotas e adesso "ma io ci ho fame, fuori dall'euro, via la Ka$ta, abbasso le $cii kimike" e così via...e io dico che bisogna fare questa distinzione proprio a favore di chi invece manifesta pacificamente con cognizione di causa e sapendo perchè lo fa...

Non ho ben presente i numeri delle ultime tornate elettorali, ma non mi sembra che l'astensionismo sia stato poi così eclatante, almeno finora. Per me tra i forconatori ci sono più delusi che astensionisti.

Può essere e spero che sia così, anche perchè per quello che ho visto i "delusi" sono anche i più "pacifici" e meno casinisti (o dovrei dire, semplicemente civili). Però quando poi vedo che in prima fila a distribuire bandiere e striscioni agli altri manifestanti della mia città ci sono gli ultras della squadra di calcio locale...tutto sommato sono pure ultras "ragionevoli" eh, (nel senso che ne conosco alcuni e a parte urlare sfottò alle tifoserie avversarie non hanno mai fatto nulla, non è certo gente violenta, non fosse altro che essendo 4 gatti o poco più si rendono conto che alla prima vaccata li vanno a prendere uno per uno...) però decisamente schierati politicamente, per quanto dicano che non votano perchè non si riconoscono nei partiti esistenti... ora io dico...mi fa piacere vedere le loro coreografie allo stadio, ma se pensano di poter avere qualunque tipo di credibilità...
 
ALGEPA ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
che certi comportamenti siano da biasimare mi pare giusto, ed anche qui basta porvi rimedio come recentemente è stato fatto per l'isee. Purtroppo alcuni comportamenti sono necessari per limitare i danni privocati dalle scelte scellerate dei politici che pur di non tagliare aumentano le tasse. E gli effetti si vedono. Rammento che anche befera ha detto che c'è una evasione di sopravvivenza.

no perdonami ma non sono d'accordo con te perchè se consentiamo alcuni comportamenti allora li dobbiamo consentire per tutti e non soltanto x alcuni , e lo stato sociale va a morire. Io allora che magari per pagare le tasse rinuncio a qualcosa sono un imbecille?

Quelli da me elencati non sono comportamenti da biasimare, ma da punire, come da punire sono i comportamenti di politici o di qualsiasi pubblico ufficiale che amministra con dolo il denaro pubblico.

Se noi avessimo punito queste cose negli ultimi 40 anni , perchè il problema non esiste solo dal 2008, non ci troveremmo in queste situazione.

Poi per il fatto della sopravvivenza sono d'accordo con te , ma per questo fu inventato lo stato sociale, una delle più grandi idee di tutti i tempi che hanno permesso , purtroppo solo per pochi anni, la creazione di una società equa e senza scontri sociali. Una persona realmente in difficoltà viene aiutata dalla collettività, ma questo funziona fino a quando tutti sono onesti, quando una delle due componenti non lo è più il sistema crolla, ed è quello che è successo a noi .
hai ragione, da punire e non da biasimare, tuttavia non dimenticare che questi comportamenti sono stati tollerati dalla politica (che dire dei falsi invalidi); quindi l'imputato numero uno di questo sfacelo è la politica, seguita dai sindacati e dalla magistratura che funziona peggio della mia schiena.
 
a_gricolo ha scritto:
Non ho ben presente i numeri delle ultime tornate elettorali, ma non mi sembra che l'astensionismo sia stato poi così eclatante, almeno finora. Per me tra i forconatori ci sono più delusi che astensionisti.

banalmente su wiki

l'astensionismo è circa il 25% a cui si aggiungono un po' di punti percentuali per nulle e bianche.

tanto per dire a NYC hanno votato circa 1 milione di persone a far fronte degli oltre 4.3 registrati cioè il 24% circa. Ovvero il 76% di astensionismo, esattamente il nostro contrappasso.

quindi l'astensionismo non serve ad una cippa, democrazie ben solide e con alternanza seria sopravvivono tranquillamente (e forse meglio) con relativamente poca gente che vota.
 
Finchè la barca va lasciala andare .... firuli firulà ......

BOOOOMMMMMM az ca a succiess??? Comanda uno scoglio ci ha tagliato la strada ma putimm aggiustarlll. A vabbù uagliò tuttoapposto ...

Buon default a tutti.
 
silverrain ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Non ho ben presente i numeri delle ultime tornate elettorali, ma non mi sembra che l'astensionismo sia stato poi così eclatante, almeno finora. Per me tra i forconatori ci sono più delusi che astensionisti.

banalmente su wiki

l'astensionismo è circa il 25% a cui si aggiungono un po' di punti percentuali per nulle e bianche.

tanto per dire a NYC hanno votato circa 1 milione di persone a far fronte degli oltre 4.3 registrati cioè il 24% circa. Ovvero il 76% di astensionismo, esattamente il nostro contrappasso.

quindi l'astensionismo non serve ad una cippa, democrazie ben solide e con alternanza seria sopravvivono tranquillamente (e forse meglio) con relativamente poca gente che vota.

anzi, al contrario in Italia rispetto ad altri paese l'affluenza al voto è stata sempre alta, anche negli ultimi anni, ma questo non è detto che sia necessariamente un dato positivo.
 
belpietro ha scritto:
cito:
Punto primo legge seria anti- corruzione. (come già avviene in tutti i normali paesi Europei) se bastasse una legge chiara e ben fatta per eliminare un fenomeno, non esisterebbero omicidi

Anche in Germania ci sono omicidi come in tutte le parti del mondo, ciò non toglie che la legge anticorruzione LORO ce l'hanno. Inizia a RImettere il reato di falso in bilancio e quindi una LEGGE ANTICORRUZIONE con pene severe[/quote]
Punto secondo eliminazione dei carrozzoni tipo le province e stipendifici incluso quindi la cassa integrazione, a favore di un reddito garantito minimo, se uno gode un reddito che non produce, ci sarà un altro che produce un reddito che non gode.

finché si stufa, e non produce più nulla nemmeno lui
infatti oggi ci sono parassiti che godono SOLO perchè parte di un branco politico o burocratico. E' bene invece slegare questa criminale associazione[/quote]

Punto terzo eliminare il drenaggio dei soldi pubblici fatto da fondazioni, onlus e tante altre pappatoie falsamente nel nome di valori umani. Date le risorse direttamente, si risparmia e si mette in circolo moneta.(come già avviene in tutti i normali paesi Europei) a parte che nei paesi europei le fondazioni esistono eccome, se pensi che trasferendo i servizi dal volontariato al settore pubblico si aumenti l'efficienza, sei più che un illuso
vogliamo parlare della fondazione MPS che ha spolpato gli utili dei risparmiatori? O delle onlus che pigliano 70 euro al giorno per ospite quando magari a 30 euro a cranio al giorno vivrebbero dignitosamente e ci costerebbero meno? Oggi invece mangiano la pappina e brancolano per le città delinquendo.

Punto quarto ridiscutere le condizioni con il condominio Europa, comprese le quote e la garanzia della provenienza dei prodotti. guadagno incalcolabile ridiscutere, in che senso? e se ti dicono di no?

Hanno negoziato male all'inizio e con l'aiuto degli altri paesi come Francia, Portogallo, Spagna e Grecia possono eccome, SE vogliono, possono ritrattare.

La Francia lo ha fatto.
 

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