Fiat SGE, l'ultimo capolavoro.

[mikuni]

L'ho postato in Zona Franca ma evidentemente ho sbagliato posto:

http://forum.quattroruote.it/posts/list/23665.page

 

[pittigasabasca]

Davvero un bel motore. E' qualcosa di paragonabile a quello che fu il FIRE qundo uscì: perfettamente ottimizzato e con tutte le tecnologie disponibili. Durerà altri 20 anni.

il problema non e' il motore,ma dove montarlo.Dentro un boiler,non se ne accorgerebbe nessuno

 

[modus72]

Il motore non si discute, come tecnica motoristica il nostro gruppone ha da dirne parecchie...
Ora però voglio stare a leggere i commenti di chi disprezzava i vari 3 cilindri montati sulle utilitarie della concorrenza adducendo sound e vibrazioni che i L4 delle nostrane non presentavano...

 

[SediciValvole]

il 1.2 Fire è silenziosissimo,bisognerebbe fare un sondaggio per capire negli anni dal 750 della Panda fino al 1.4 della G-Punto (non so qual'è stato il più grosso) qual'è stato il miglior Fire di tutti i tempi. Io ho il 1.2 8v da 60cv e mi ci sono trovato benissimo ma ho sentito parlare altrettanto bene del 1.0 della Uno e della Y10

 

[mikuni]

Il 1000 i.e. sulla Panda vecchia faceva faville.
Anche il 1100 i.e. sulla Uno.
Una mia amica ha superato i 200.000 km col 1000 a carburatore sulla Uno.
Tutti fantastici, peccato che le macchine sono ingrassate parecchio.

 

[modus72]

il 1.2 Fire è silenziosissimo,bisognerebbe fare un sondaggio per capire negli anni dal 750 della Panda fino al 1.4 della G-Punto (non so qual'è stato il più grosso) qual'è stato il miglior Fire di tutti i tempi. Io ho il 1.2 8v da 60cv e mi ci sono trovato benissimo ma ho sentito parlare altrettanto bene del 1.0 della Uno e della Y10

Per quanto ho provato:
1108ie su Punto 55: ottimo, regolare, grintosetto, silenzioso, dei consumi non so.
999ie su Panda: proporzionalmente ben meno redditizio in termini di prestazioni e regolarità, lo uso tuttora spesso ma è lontano dall'entusiasmarmi;
1242 16v su Punto2; ottimo accoppiamento anche qui, silenzioso andando tranquilli, regolare anche ai bassi con solo un fastidioso seghettamento a regimi prossimi al minimo;
1.4 su GP NP; silenzioso ma non va una ceppa tanto a metano quanto a benzina, a metano è poi irregolare ai medi con buchi di coppia a mezzo gas.

Va detta un'altra cosa. I fire hanno cominciato ad andare veramente bene con l'iniezione elettronica, il fatto che fossero motori a combustione magra con collettori abbastanza lunghi li rendeva difficili da gestire con i carburatori e soprattutto a freddo, non so se chi legge si ricorda quanto si doveva insistere con lo starter prima di poterlo togliere per girare senza strappi...
Per il resto ottimo progetto che infatti vive tuttora, già negli anni 80 avevano pensato al discorso della facilità di manutenzione e all'economia di utilizzo.

 

[kanarino]

il 1.2 Fire è silenziosissimo,bisognerebbe fare un sondaggio per capire negli anni dal 750 della Panda fino al 1.4 della G-Punto (non so qual'è stato il più grosso) qual'è stato il miglior Fire di tutti i tempi. Io ho il 1.2 8v da 60cv e mi ci sono trovato benissimo ma ho sentito parlare altrettanto bene del 1.0 della Uno e della Y10

La mia esperienza:
- Fire 1.1 54 cv (sulla 600): fantastico, scattava bene, andava con un filo di gas e se ci stavo attento non consumavo tanto....
- Fire 1.2 60 cv (su Punto I e II serie): anche qui fantastico, perfetto per il tipo di auto, buono lo scatto e la ripresa...soffre solo a pieno carico (ma direi che è normale)...ieri ho dato un occhiata al cdb della Punto II serie della mia ragazza e segnava un consumo medio di 13,2 km/l...calcolando che lei fa tutta città e non è una col piede leggero direi che non ci si può lamentare (l'auto ha 108.000 km)...
Ah dimenitcavo, a casa abbiamo avuto anche una Y10 1.000 fire presa usata con 120.000 km circa...purtropppo non l'ho mai guidata perchè a quel tempo non ero patentato
però mi ricordo che non ha mai dato problemi, tiravi l'aria e girava come un orologio

 

[cognizionezerozero]

Il motore non si discute, come tecnica motoristica il nostro gruppone ha da dirne parecchie...
Ora però voglio stare a leggere i commenti di chi disprezzava i vari 3 cilindri montati sulle utilitarie della concorrenza adducendo sound e vibrazioni che i L4 delle nostrane non presentavano...

eccomi qua!

secondo me se un tre cilindri come suono e vibrazioni fa pena, un bicilindrico è una vera schifezza (e non è la prima volta che lo dico).

poi, possono aver messo tutti gli alberi controrotanti che vogliono, risuonatori etc. etc. etc. (ma a questo punto leggerezza ed economia costruttiva dove vanno a finire???) ma qualche settimana fa ho beccato a torino una 5oo muletto con il bicilindrico a bordo e suonava come una 126 by FSM.

alla fine, o consumerà davvero poco o costerà davvero poco da comprare (e manutenere), perchè altrimenti se ha due cilindri e va come un fire di oggi per consumare un 5% in meno vale la pena avere un frullatore nel vano motore?

(ammazzatemi pure, ma io odio i motori per auto con meno di 4 cilindri )

 

[kanarino]

Il motore non si discute, come tecnica motoristica il nostro gruppone ha da dirne parecchie...
Ora però voglio stare a leggere i commenti di chi disprezzava i vari 3 cilindri montati sulle utilitarie della concorrenza adducendo sound e vibrazioni che i L4 delle nostrane non presentavano...

Beh prima di tutto credo vada sentito dal vivo...poi spero (e credo) non sarà rumoroso come il 1.0 di Aygo, C1, 107...

 

[tvrgb]

Il motore non si discute, come tecnica motoristica il nostro gruppone ha da dirne parecchie...
Ora però voglio stare a leggere i commenti di chi disprezzava i vari 3 cilindri montati sulle utilitarie della concorrenza adducendo sound e vibrazioni che i L4 delle nostrane non presentavano...

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secondo me, da sostenitore fiat, la cosa che più temo è che, contrariamente a quanto fa giustamente la concorrenza, i modelli che lo vedranno montato saranno immessi sul mercato con il contagocce.
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in questo i tedeschi sono più bravi: ogni novità viene trasfusa su tutta la gamma più velocemente
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c'è da dire che la progettazione dei modelli premium e i relativi prezzi di vendita consentono di assorbire il tutto, mentre le altre case spesso devono fare i conti in maniera più stretta, ma visto che la fiat ha a disposizione parecchi motori non sfruttati, sarebbe il caso di accelerare tali impianti.
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alcuni esempi: diesel 2.0 e 1.9 tst su croma e per il tst su 159.
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tst su bravo per una versione sportiva (o meglio, ancora più sportiva)
-

 

[cognizionezerozero]

chi legge si ricorda quanto si doveva insistere con lo starter prima di poterlo togliere per girare senza strappi...

avevo - ed ancora nel capannone ho - a mia prima auto, una uno rst 1108 60S a carburatore...

guidare una auto come quella con il motore freddo aiuta a considerare la prudenza nelle immissioni su strada come qualcosa di assolutamente vitale...

 

[modus72]

Il motore non si discute, come tecnica motoristica il nostro gruppone ha da dirne parecchie...
Ora però voglio stare a leggere i commenti di chi disprezzava i vari 3 cilindri montati sulle utilitarie della concorrenza adducendo sound e vibrazioni che i L4 delle nostrane non presentavano...

eccomi qua!

secondo me se un tre cilindri come suono e vibrazioni fa pena, un bicilindrico è una vera schifezza (e non è la prima volta che lo dico).

poi, possono aver messo tutti gli alberi controrotanti che vogliono, risuonatori etc. etc. etc. (ma a questo punto leggerezza ed economia costruttiva dove vanno a finire???) ma qualche settimana fa ho beccato a torino una 5oo muletto con il bicilindrico a bordo e suonava come una 126 by FSM.

alla fine, o consumerà davvero poco o costerà davvero poco da comprare (e manutenere), perchè altrimenti se ha due cilindri e va come un fire di oggi per consumare un 5% in meno vale la pena avere un frullatore nel vano motore?

(ammazzatemi pure, ma io odio i motori per auto con meno di 4 cilindri )

Bene, apprezzo l'onestà.
Per chi volesse leggersi l'articolo in altra maniera posto il link:
http://www.wired.it/magazine/archiv...la-ricerca-del-motore-a-impatto.aspx?page=all

 

[modus72]

avevo - ed ancora nel capannone ho - a mia prima auto, una uno rst 1108 60S a carburatore...

guidare una auto come quella con il motore freddo aiuta a considerare la prudenza nelle immissioni su strada come qualcosa di assolutamente vitale...

Hai reso perfettamente l'idea.

 

[modus72]

Beh prima di tutto credo vada sentito dal vivo...

questo di sicuro

poi spero (e credo) non sarà rumoroso come il 1.0 di Aygo, C1, 107...

Cosa te lo fa pensare?

 

[alexmed]

E' diventato un sondaggio sui Fire?

Allora io avuto il 999 a carburatore sull'Y10, ho avuto il 1.1 a carburatore sulla Uno 60, ho guidato spesso il 1.1 single point su una Punto55, ho avuto il 1.2 16v multipoint sulla Punto2.

Faccio la classifica.

Il migliore è stato il 1.1 a carburatore che sulla Uno andava come una scheggia e non consumava un tubo... ai tempi era secondo solo al 1.1 che montava la Citroen sull'Ax che era leggerissima.
Poi ci metto il 1.2 16v che aveva uno sprint molto buono, silenziosissimo e dai consumi molto bassi.
Poi ci metto il 999 della Y10 che andava benissimo con medie oltre i 20km al litro... ma che aveva il difetto delle accensioni a freddo con rischi di ingolfamenti.
Ultimo nella mia personale classifica il 1.1 single point della prima Punto che non era molto sprintoso e aveva consumi accettabili ma non eccelsi.

 

[desmo1987]

Beh prima di tutto credo vada sentito dal vivo...poi spero (e credo) non sarà rumoroso come il 1.0 di Aygo, C1, 107...

Spero solo che non abbia lo stesso rumore di una Cinquecento bicilindrica (quella dei primi anni '90)

Altrimenti il tricilindrico, al confronto, sembrerebbe una sinfonia

 

[CinghialeMannaro]

Va detta un'altra cosa. I fire hanno cominciato ad andare veramente bene con l'iniezione elettronica, il fatto che fossero motori a combustione magra con collettori abbastanza lunghi li rendeva difficili da gestire con i carburatori e soprattutto a freddo, non so se chi legge si ricorda quanto si doveva insistere con lo starter prima di poterlo togliere per girare senza strappi...
Per il resto ottimo progetto che infatti vive tuttora, già negli anni 80 avevano pensato al discorso della facilità di manutenzione e all'economia di utilizzo.

concordo in pieno, la mia vecchia uno45 (4 marce e carburatore, baby!) doveva tenere l'aria tirata per un BEL po' pero' quando era caldo, era un gran bel motore.

Andava senz'aria, senz'olio, ma andava. E come andava! l'auto che guidai dopo era la peugeot 107 di mia madre, col 954... ed era FERMA al confronto. Ferma. Nonostante 9cv in piu'.