Fiat Panda 1.2 , cinghia di distribuzione....

[Ingingiu]

l'olio motore non si discute nemmeno, ho speso 57 eurozzi per sei litrozzi di selenia acea C3 consigliato da mamma fiat, più tutto il resto di cui ti ho citato, non scherzo sul motore!!
ma sul cambio stavo pensando di mettere un motul...solo che anche li c'ho dei dubbi, il sito della motul mi consiglia un olio per cambi automatici quando inserisco la mia macchina nel cerca olio...
nello specifico questo: https://www.ebay.it/itm/OLIO-MOTUL-...302194?hash=item3d8e884c72:g:dawAAOSwXLZc7UrT

però è anche vero che ci sta scritto che ''per determinati cambi manuali che richiedono un alta viscosità 75w è adatto''
probabilmente va bene per il mio pandino...
io da quel poco che so il motul è molto buono come olio...

Forse esco un po' dal coro ma dal mio punto di vista quando una casa consiglia un determinato tipo ed addirittura marchio di olio (che sia del motore o del cambio) è perché questo viene testato severamente nelle varie componenti.
Personalmente ho avuto un esperienza con il 1.6 i-dtec della civic dove utilizzando lo 0w30 consigliato dalla casa (non cito le marche per non fare alcun tipo di pubblicità) e lo 0w30 di un altro noto marchio addirittura più costoso ma più facile da reperire, notavo un consumo di carburante con lo stesso piede e gli stessi percorsi inferiore d circa il 15% ed una ripresa più spiccata con l'olio originale... forse sono un caso unico ma resto dell'idea che gli ingegneri che studiano e collaudano le diverse componenti delle nostre auto (tenendo pur sempre conto di un eventuale seppur raro errore umano) sappiano fare bene il loro lavoro.
Almeno finora restando fedele a quanto indicato dalla casa non ho mai avuto problemi, ne con Fiat ne con Honda.
Ho guidato altri marchi ma non gli ho mai fatto manutenzione quindi non mi pronuncio in merito, posso solo supporre che queste regole valgano per chiunque.
è vero anche che nella panda di mia cognata la batteria originale è durata niente... due volte, fortunatamente in garanzia... cambiato marca e finora tutto bene. Ma dubito che una batteria venga collaudata quanto un lubrificante nelle varie componenti.

 

[kranomed]

Forse esco un po' dal coro ma dal mio punto di vista quando una casa consiglia un determinato tipo ed addirittura marchio di olio (che sia del motore o del cambio) è perché questo viene testato severamente nelle varie componenti.
Personalmente ho avuto un esperienza con il 1.6 i-dtec della civic dove utilizzando lo 0w30 consigliato dalla casa (non cito le marche per non fare alcun tipo di pubblicità) e lo 0w30 di un altro noto marchio addirittura più costoso ma più facile da reperire, notavo un consumo di carburante con lo stesso piede e gli stessi percorsi inferiore d circa il 15% ed una ripresa più spiccata con l'olio originale... forse sono un caso unico ma resto dell'idea che gli ingegneri che studiano e collaudano le diverse componenti delle nostre auto (tenendo pur sempre conto di un eventuale seppur raro errore umano) sappiano fare bene il loro lavoro.
Almeno finora restando fedele a quanto indicato dalla casa non ho mai avuto problemi, ne con Fiat ne con Honda.
Ho guidato altri marchi ma non gli ho mai fatto manutenzione quindi non mi pronuncio in merito, posso solo supporre che queste regole valgano per chiunque.
è vero anche che nella panda di mia cognata la batteria originale è durata niente... due volte, fortunatamente in garanzia... cambiato marca e finora tutto bene. Ma dubito che una batteria venga collaudata quanto un lubrificante nelle varie componenti.

guarda, io non sono per nulla un esperto, per me è sempre una scoperta il mondo dei motori, nel senso che imparo cose nuove continuamente, anche perchè sono molto indietro in materia rispetto a tanta gente che se ne intende davvero!
come te, anche io ho le mie idee, basate solo ed esclusivamente su dei miei ragionamenti personalissimi...
ad esempio sull'olio del motore la penso esattamente come te, e infatti è difficile che io metta dell'olio nell'auto che non sia consigliato dalla casa madre, mi è capitato pochissime volte di mettere olio di una marca diversa, ma quando mi è capitato di farlo, l'ho sempre fatto rispettando comunque i parametri dell'olio, seppur cambiando marca, ma è capitato forse solo un paio di volte!
sul cambio invece io ho un idea tutta mia basata sul fatto che è una parte meccanica importante, sicuramente, ma che su tutti i libretti di uso e manutenzione viene quasi spesso dimenticata alla voce ''cambiare l'olio trasmissione a tot km'' ...è una parte meccanica dell'auto che può durare più di 10 anni con lo stesso olio, motivo? io non lo so esattamente, ma dentro di me ho pensato che non è soggetta agli stessi sforzi , le stesse temperature e le stesse sollecitazioni del motore! ragione per la quale mi sento molto tranquillo a mettere un olio buono e non espressamente consigliato dalla casa madre! magari il mio ragionamento del piffero è bene appunto un ragionamento del piffero, o forse no, non lo so con certezza assoluta, ma istintivamente io l'ho sempre vista così, e sinceramente ho un amico meccanico che più o meno la pensa uguale...
insomma, in parole povere, sul motore non si scherza! se ci vuole la pappa reale , la pappa reale gli va data!
stessa cosa vale per il refrigerante! se casa madre consiglia il tavernello rosso di una certa marca , si mette il tavernello rosso di quella specifica marca!
dopo di che su tutti gli altri oli e liquidi vari, sono del parere che si può stare più sereni...e non sto dicendo che si può tranquillamente mettere un qualsiasi oliaccio preso a 3 euro al litro! dico solo che un olio di buona qualità ad esempio per i freni o per il cambio, non è una catastrofe, almeno per me...
invece sulla questione cinghia mi sono reso conto che ho detto una grandissima mink...a quando ho chiesto se è la stessa cosa mettere pezzi equivalenti oppure originali...su un organo così importante non ci devono essere dubbi: SI METTE L'ORIGINALE!
anche perchè alla fine andrai a risparmiare forse 30 euro tra pompa acqua e cinghia di altre marche...
comunque è bello il mondo dei motori e della meccanica, ognuno ha le sue esperienze , le sue conoscenze e le sue opinioni, e non c'è niente di meglio di potersi confrontare tra appassionati e scambiarsi appunto idee , opinioni , conoscenze ed esperienze personali, non trovi?!

 

[SupercinqueTC]

invece sulla questione cinghia mi sono reso conto che ho detto una grandissima mink...a quando ho chiesto se è la stessa cosa mettere pezzi equivalenti oppure originali...su un organo così importante non ci devono essere dubbi: SI METTE L'ORIGINALE!

Dipende dal ricambio, le Case non costruiscono ricambi ma li fanno produrre alle stesse aziende che costruiscono gli equivalenti, per poi rimarchiarli.
Basta acquistare un componente di un'azienda nota, o ancora meglio, la stessa che produce l'originale se la si trova.

 

[kranomed]

Dipende dal ricambio, le Case non costruiscono ricambi ma li fanno produrre alle stesse aziende che costruiscono gli equivalenti, per poi rimarchiarli.
Basta acquistare un componente di un'azienda nota, o ancora meglio, la stessa che produce l'originale se la si trova.

anche questo è vero, ma sono stato io a spiegarmi male perchè questa cosa la sapevo anche io, ad esempio per la mia panda mi pare che sia la dayco quella utilizzata dalla fiat, mi apre eh!
comunque si, il succo è che conviene prendere quella che è stata testata da casa madre, poi se uno conosce la marca esatta, compra quella marca ed è praticamente l'originale...

 

[kranomed]

Dipende dal ricambio, le Case non costruiscono ricambi ma li fanno produrre alle stesse aziende che costruiscono gli equivalenti, per poi rimarchiarli.
Basta acquistare un componente di un'azienda nota, o ancora meglio, la stessa che produce l'originale se la si trova.

siccome ne saprai sicuramente più di me, ti faccio una domanda...
ho ordinato 2 litri di olio per la trasmissione, nello specifico un motul super buono trovato a un prezzaccio d'occasione su ebay, e presto lo cambierò al pandino.
siccome guardare il livello d'olio è un problema, anzi forse è quasi impossibile se non si hanno strumenti speciali (che io sappia , ho sempre saputo che non ci sono aste o modi facili per controllare il livello della scatola del cambio) nel cambio, che tu sappia , il sistema per cambiargli l'olio è semplicemente quello di guardare quanto segna il manuale d'uso dell'auto, riempire un recipiente con quella determinata quantità e mettercelo , giusto?
sembra una domanda idiota , lo so, ma il mio vero dubbio è un altro - come per l'olio del motore, dove (almeno io so questo) si lascia circa 1/3 o 1/4 dell'asticella pulita , per farlo lavorare al meglio, vale lo stesso discorso per il cambio?
del tipo che se il manuale mi segna 1.6 (almeno così mi ricordo io) io gliene metto solo 1.5, oppure nel cambio si mette la quantità indicata dal manuale e stop?
io l'ho cambiato solo una volta in vita mia, parecchi anni fa, con l'aiuto di un amico meccanico che fece praticamente da solo il lavoro, e sinceramente non ricordo proprio quanto ne mise nella punto cabrio che possedevo a quel tempo...
io credo che nel cambio vada messo tutto come da libretto, però chiedo per sicurezza!
scusa se ti scoccio eh...

 

[msab]

l'olio motore non si discute nemmeno, ho speso 57 eurozzi per sei litrozzi di selenia acea C3 consigliato da mamma fiat, più tutto il resto di cui ti ho citato, non scherzo sul motore!!
ma sul cambio stavo pensando di mettere un motul...solo che anche li c'ho dei dubbi, il sito della motul mi consiglia un olio per cambi automatici quando inserisco la mia macchina nel cerca olio...
nello specifico questo: https://www.ebay.it/itm/OLIO-MOTUL-...302194?hash=item3d8e884c72:g:dawAAOSwXLZc7UrT

però è anche vero che ci sta scritto che ''per determinati cambi manuali che richiedono un alta viscosità 75w è adatto''
probabilmente va bene per il mio pandino...
io da quel poco che so il motul è molto buono come olio...

Non sottovalutare l'olio del cambio, perchè come quella del motore anche questa usura alla lunga provoca "dolori".
Detto questo, non è presto per sostituirlo?

 

[msab]

guarda, io non sono per nulla un esperto, per me è sempre una scoperta il mondo dei motori, nel senso che imparo cose nuove continuamente, anche perchè sono molto indietro in materia rispetto a tanta gente che se ne intende davvero!
come te, anche io ho le mie idee, basate solo ed esclusivamente su dei miei ragionamenti personalissimi...
ad esempio sull'olio del motore la penso esattamente come te, e infatti è difficile che io metta dell'olio nell'auto che non sia consigliato dalla casa madre, mi è capitato pochissime volte di mettere olio di una marca diversa, ma quando mi è capitato di farlo, l'ho sempre fatto rispettando comunque i parametri dell'olio, seppur cambiando marca, ma è capitato forse solo un paio di volte!
sul cambio invece io ho un idea tutta mia basata sul fatto che è una parte meccanica importante, sicuramente, ma che su tutti i libretti di uso e manutenzione viene quasi spesso dimenticata alla voce ''cambiare l'olio trasmissione a tot km'' ...è una parte meccanica dell'auto che può durare più di 10 anni con lo stesso olio, motivo? io non lo so esattamente, ma dentro di me ho pensato che non è soggetta agli stessi sforzi , le stesse temperature e le stesse sollecitazioni del motore! ragione per la quale mi sento molto tranquillo a mettere un olio buono e non espressamente consigliato dalla casa madre! magari il mio ragionamento del piffero è bene appunto un ragionamento del piffero, o forse no, non lo so con certezza assoluta, ma istintivamente io l'ho sempre vista così, e sinceramente ho un amico meccanico che più o meno la pensa uguale...
insomma, in parole povere, sul motore non si scherza! se ci vuole la pappa reale , la pappa reale gli va data!
stessa cosa vale per il refrigerante! se casa madre consiglia il tavernello rosso di una certa marca , si mette il tavernello rosso di quella specifica marca!
dopo di che su tutti gli altri oli e liquidi vari, sono del parere che si può stare più sereni...e non sto dicendo che si può tranquillamente mettere un qualsiasi oliaccio preso a 3 euro al litro! dico solo che un olio di buona qualità ad esempio per i freni o per il cambio, non è una catastrofe, almeno per me...
invece sulla questione cinghia mi sono reso conto che ho detto una grandissima mink...a quando ho chiesto se è la stessa cosa mettere pezzi equivalenti oppure originali...su un organo così importante non ci devono essere dubbi: SI METTE L'ORIGINALE!
anche perchè alla fine andrai a risparmiare forse 30 euro tra pompa acqua e cinghia di altre marche...
comunque è bello il mondo dei motori e della meccanica, ognuno ha le sue esperienze , le sue conoscenze e le sue opinioni, e non c'è niente di meglio di potersi confrontare tra appassionati e scambiarsi appunto idee , opinioni , conoscenze ed esperienze personali, non trovi?!

Proprio perché va sostituito di rado, io non lesinerei sull'olio del cambio. Se non avessi dimenticato di sostituirlo sulla punto jtd (fatto con 50.000 km di ritardo) , forse non sarei stato costretto ora a revisionare il cambio , operazione né semplice né economica.

 

[Bibi73]

Concordo sul fatto di non lesinare sulla cinghia della distribuzione.Anch io per le macchine che ho avuto e che ho, mi faccio da solo praticamente quasi tutta la manutenzione ordinaria,tagliandi freni,ammortizzatori etcetc più qualcosina di straordinario,tipo motorino d avviamento ,barre stabilizzatrici e altre cavolatine.La cinghia della distribuzione è l unica cosa che preferisco fare in assistenza ufficiale con fattura e tutto il resto rispettando le tempistiche e i suggerimenti del lum.In caso di rottura i soldi che si spendono non valgono il tentato risparmio di allungare di un annetto la sostituzione, o di risparmiare sui pezzi che tra l altro non sono costosi specialmente sule fiat.Se la fai fare dal meccanico cambia anche quella servizi e pompa acqua (prendi il kit completo)tanto il costo o la manodopera in più una volta smontato tutto è irrisoria e la sostituzione va fatta ogni 5 anni circa.Questo imho

 

[kranomed]

Concordo sul fatto di non lesinare sulla cinghia della distribuzione.Anch io per le macchine che ho avuto e che ho, mi faccio da solo praticamente quasi tutta la manutenzione ordinaria,tagliandi freni,ammortizzatori etcetc più qualcosina di straordinario,tipo motorino d avviamento ,barre stabilizzatrici e altre cavolatine.La cinghia della distribuzione è l unica cosa che preferisco fare in assistenza ufficiale con fattura e tutto il resto rispettando le tempistiche e i suggerimenti del lum.In caso di rottura i soldi che si spendono non valgono il tentato risparmio di allungare di un annetto la sostituzione, o di risparmiare sui pezzi che tra l altro non sono costosi specialmente sule fiat.Se la fai fare dal meccanico cambia anche quella servizi e pompa acqua (prendi il kit completo)tanto il costo o la manodopera in più una volta smontato tutto è irrisoria e la sostituzione va fatta ogni 5 anni circa.Questo imho

sulla cinghia di distribuzione non andrò a risparmiare, la farò con pezzi originali , ma tra un anno, dato che mi sono sbagliato sul tempo indicato dalla fiat , che è di 6 anni e non di 5 come credevo io.
alla fine tra usare pezzi equivalenti e originali, cambia un 50 euro circa il preventivo che mi hanno fatto, da 300 si passa a 350...va bene.
in ogni caso il mio problema sulla cinghia è solo di non averla vista mai fare dal vivo, io ho bisogno di vederla dal vivo, dopo di che non mi ferma nessuno, me la faccio tranquillamente da solo! mettendoci la dovuta attenzione e prendendomi tutto il tempo necessario, dato che non sarebbe un lavoro che faccio tutti i giorni e che conosco a memoria...
purtroppo i tutorial sul tubo li ho guardati , e continuo a guardarli, ma gli youtubers che li hanno postati non sono mai stati molto convincenti e bravi nella realizzazione di questi video...
a me servirebbe di farne almeno una con un meccanico specializzato, o un amico che sappia farla bene, ma purtroppo di amici mecca non ne ho, e non ho nemmeno degli amici meccanici che possano farmi vedere il lavoro nella loro autofficina...
ti giuro che a me piacerebbe molto riuscire a farmela da solo, più per una questione di PASSIONE che di soldi, anche se ovviamente è sempre piacevole risparmiare 250 euro quando si può farlo, e nel mio caso mi divertirei a farlo! quindi....
prima o poi lo troverò bene qualcuno che me la farà vedere e mi insegnerà...per il momento si va dal mecca per la cinghiozza dentata.

 

[kranomed]

Non sottovalutare l'olio del cambio, perchè come quella del motore anche questa usura alla lunga provoca "dolori".
Detto questo, non è presto per sostituirlo?

Proprio perché va sostituito di rado, io non lesinerei sull'olio del cambio. Se non avessi dimenticato di sostituirlo sulla punto jtd (fatto con 50.000 km di ritardo) , forse non sarei stato costretto ora a revisionare il cambio , operazione né semplice né economica.

io non ho lesinato, ho ordinato 2 litri di motul, che da quel che so io è un azienda che fabbrica mediamente degli oli BUONISSIMI.
ne ho ordinato uno che, normalmente, si trova in vendita a 17/18 euro litro...io l'ho trovato d'occasione a 11 euro al litro, compresa la spedizione, quindi con 22 euro totali me la sono cavata.
non metto in dubbio che il tutela technyx consigliato da fiat sia ottimo, ma sono sicuro di non fare danni mettendo un olio altrettanto buono.
quanto alla tua domanda sul perchè lo cambio ora, diciamo che facendoci pochi km l'anno con questa auto, ho pensato che farlo ora dopo 5 anni di uso dell'auto, sia il momento perfetto, indipendentemente dai km percorsi, anche perchè male non gli farà di certo, e poi non è anche per una questione di sicurezza sul livello olio, che non è mai stato controllato dopo il primo tagliando che mio padre, quando la possedeva lui la mia panda, aveva fatto fare alla fiat nei primi 2 anni....quindi per togliermi ogni dubbio, io lo svuoto e lo rimetto nuovo (e ci metto anche un additivo specifico della blue per migliorare il tutto)...ecco diciamo anche che lo faccio perchè ho comprato i 2 additivi dalla blue 10 giorni fa, uno per l'olio motore e uno per la trasmissione..

p.s. con la punto jtd ti segnava di cambiare l'olio della trasmissione?
strano, di solito sul libretto delle manutenzioni previste , nella maggior parte delle auto segnalano solo di controllare i livelli...
per curiosità, cosa ti diceva il libretto manutenzione, e cosa hai fatto invece tu?

 

[Franco96]

Buongiorno a tutti
Non so se questa conversazione si riaprirà mai, ci provo lo stesso però
Anche io sono nuovo nel mondo dei motori e nell'interesse della manutenzione del pandino serie 3 a GPL della mamma che naturalmente uso io mentre lei è rimasta con la sua fidata serie 2 a metano
Anche io mi sono buttato a capofitto nel libretto di uso e manutenzione dopo aver sbagliato nel non avere fatto la rotazione delle gomme (ho detto <<aspetto tanto ho tempo>> ho fatto passare 30K Kilometri dalla rotazione, ad oggi ho ancora circa 3mm dai tasselli e di crepe in mezzo alla mescola non ne ho, solo grinzette ai lati) e mancano circa 3 anni alla scadenza del Dot, utilizzandola poco e non facendo gymkhane, le volevo cambiare con delle continental allseason, so che non ha senso ma volevo provare delle gomme premium e tra queste e le pirelli cinturato il gommista mi ha detto che per l'appunto non ha senso, e di restare con Kleber.
Detto questo inizio con la prolissi, mi sono fatto un piccola cultura leggendo il manuale e guardando diversi video su youtube, anche io ho portato l'auto nell'officina specializzata fiat (l'avevo sempre portata dalla concessionaria nella quale mia madre ha comprato, ma non volevo fare 25km andata e 25 al ritono dalla concessionaria, e per fortuna ce l'ho vicino a casa) facendo molte domande su quello e quell'altro, la cosa che mi premeva di più era il kit cinghia e pompa (ha ad oggi circa 60K e 7 anni) visto che ha l'età ma non i kilometri, oltre ad avermela controllata ha detto che ha fatto dei cambi anche verso i 10 anni di età della cinghia cambiando anche la pompa, e perciò mi ha detto di ripassare tra qualche anno, in più gli ho anche chiesto di farmi il cambio dell'olio della frizione (ho sbagliato e intendevo quello del cambio, che dovrò andare a correggere) come anche chiedere il filtro Carburante GPL (perché a quanto pare il GPL in alcuni distributori è sporco e non pulito come in altri) in più sul sito di fiat ci sono sempre le famose promozioni, tagliandissimo, kit pompa e cinghia, frizione, ammortizzatori ecc... e quando ne ho accennato al meccanico del come mai alcune promo se scelte in concessionaria rispetto a lui come meccanico fossero più basse, ma non è riuscito a spiegarmelo, forse hanno prezzi alti essendo grandi e chi è piccolo avrà prezzi più bassi boh, sta di fatto che mi ha detto <quando vorrai cambiare pezzi ecc... se vuoi pezzi equivalenti agli originali per risparmiare un po' si può fare> sono titubante perché vorrei sempre il pezzo originale ma se dopo succede qualcosa non vorrei che il meccanico andasse nei casini per qualcosa che ho chiesto di diverso e perciò la garanzia non coprirebbe o probabilmente si ma con limitazioni, ultima cosa, preferirei spendere i €300 euro facendo Kit e Pompa a tempo dovuto, probabilmente con tutto quello che gli ho chiesto di fare per quest'anno (e gli chiedevo che se dicevo qualcosa di sbagliato di dirmelo, l'ha fatto e mi sono rimasto compiaciuto) come tagliando (e probabile olio cambio) e aggiunte di componenti (Filtri e lampadine al LED) arriverò ai €450 (forse, vi aggiornerò)

Detto Questo
Buona Giornata e Buon Tutto

P.S. se sono stato incasinato nella spiegazione o non mi sono fatto comprendere ditemelo

 

[StelleStrisce]

... mancano circa 3 anni alla scadenza del Dot, ..

Questa non l'ho capita, da quando le gomme "scadono" ??

 

[Franco96]

Questa non l'ho capita, da quando le gomme "scadono" ??

Da come ho letto su BlackCircles.it le gomme hanno un periodo di vita, essendo soggette ai raggi solari "invecchiano" prima, molti meccanici (anche il gommista che me le cambia) o officine tengono dentro al coperto le gomme, e quindi anche se hanno 10 anni di età ma sono sempre state stoccate sono tecnicamente "come nuove", ci sono anche video su youtube (ne ho trovati in inglese) che lo spiegano, ti allego il link www. blackcircles .it dot gomme auto

 

[StelleStrisce]

Ma per favore veramente basate le cose su quello che "leggete su..." ??

E' chiaro dalla notte dei tempi che le gomme si deteriorano agli agenti atmosferici, ma non esiste alcuna "data di scadenza", né per legge né determinata dal produttore. Sta al buon senso del guidatore valutare le condizioni dei pneumatici o della mescola, anche facendosi consigliare da un professionista (gommista).

End O/T.

 

[SaMi]

cosa che mi premeva di più era il kit cinghia e pompa (ha ad oggi circa 60K e 7 anni) visto che ha l'età ma non i kilometri, oltre ad avermela controllata ha detto che ha fatto dei cambi anche verso i 10 anni di età della cinghia cambiando anche la pompa, e perciò mi ha detto di ripassare tra qualche anno.

Ciao, io la farei sostituire, puoi andare anche in una officina generica perché fare la distribuzione al fire è una cosa banale, ma non la lascerei arrivare ai 10 anni. Per le gomme ha ragione il gommista, che senso ha montare delle gomme premium su un'auto che cammina pochissimo e che finiranno quindi per essere smaltite per l'età e non per usura?
Io monterei le kleber che ti ha proposto il gommista, le gomme con i taglietti risultano ormai danneggiate ed indebolite dagli eventi atmosferici.
Ps: le gomme si considerano nuove se con un dot di massimo 5 anni al momento della vendita, ma è inutile dire che il gommista deve dartele fresche.