Ferrari 12Cilindri Manuale

[alexmed]

Ed ecco che ti tira fuori Ferrari. Da collezione.

Ferrari 12Cilindri Manuale: come funziona il sistema by-wire con frizione, leva e cancelletto - VIDEO

La nuova Rossa introduce un sistema by‑wire che promette di restituire il gesto analogico senza rinunciare alla velocità del doppia frizione

www.quattroruote.it

 

[Peppuzzzx]

Ed ecco che ti tira fuori Ferrari. Da collezione.

Ferrari 12Cilindri Manuale: come funziona il sistema by-wire con frizione, leva e cancelletto - VIDEO

La nuova Rossa introduce un sistema by‑wire che promette di restituire il gesto analogico senza rinunciare alla velocità del doppia frizione

www.quattroruote.it

Come ho già commentato, con lo stesso sbatti facevano un cambio manuale vero, essendo il v12 ferrari un motore con "poca" coppia, 670 nm a 7000 giri. Ma il problema è culturale, chiediamoci come mai hanno preso la strada del manuale simulato anziché vero manuale.
Non ci sono motivazioni tecniche ne economiche

 

[alexmed]

Un vero cambio manuale però non avrebbe avuto la funzione automatica.

Scommetto che se questa "simulazione" è realistica qualche cliente la vorrà su altri modelli.

Immagina, uso normale nel traffico metti automatico. Strada divertente sgombra o meglio ancora pista, vai di manuale.

A me sembra una genialata.

 

[Peppuzzzx]

Un vero cambio manuale però non avrebbe avuto la funzione automatica.

Scommetto che se questa "simulazione" è realistica qualche cliente la vorrà su altri modelli.

Immagina, uso normale nel traffico metti automatico. Strada divertente sgombra o meglio ancora pista, vai di manuale.

A me sembra una genialata.

Mi arrendo, in tutte le sezioni commenti la pensate tutti così, la mia è una battaglia persa in partenza.
È una presa in giro per chi ama il manuale e rischia di essere la pietra tombale del vero manuale sulle auto sportive e di lusso

 

[pilota54]

Mah, tanto per il 99.999% degli automobilisti è incomprabile (costa quasi 600.000 euro).

Le sensazioni saranno senz'altro quelle di un cambio manuale (fino alla sesta), ma in realtà è una simulazione.
Non so quanto possa piacere. La cosa positiva è che gli sforzi necessari (per esempio per azionare la frizione) saranno molto minori, quindi anche una persona anziana potrà guidarla tranquillamente. E saranno probabilmente proprio i clienti più anziani (nostalgici) i più probabili nababbi acquirenti.

Forse tutto sommato comunque io preferirei quella con il normale cambio automatico (azionabile anche con le palette).

 

[Mastertanto2]

Come ho già commentato, con lo stesso sbatti facevano un cambio manuale vero, essendo il v12 ferrari un motore con "poca" coppia, 670 nm a 7000 giri. Ma il problema è culturale, chiediamoci come mai hanno preso la strada del manuale simulato anziché vero manuale.
Non ci sono motivazioni tecniche ne economiche

Non ne sono sicurissimo, ma in realtà una motivazione tecnica potrebbe esserci : il cambio è un "transaxle", posto vicino all'asse posteriore, col differenziale.
Ora, per quanto ne so io fare un comando manuale (vero) su cambi in quella posizione non è impossibile, ma richiede rinvii lunghi e piuttosto macchinosi, che potrebbero inficiare la precisione e velocità richieste ad un cambio sportivo, generando inerzie e resistenze.

 

[Mastertanto2]

Mah, tanto per il 99.999% degli automobilisti è incomprabile (costa quasi 600.000 euro).

Le sensazioni saranno senz'altro quelle di un cambio manuale (fino alla sesta), ma in realtà è una simulazione.
Non so quanto possa piacere. La cosa positiva è che gli sforzi necessari (per esempio per azionare la frizione) saranno molto minori, quindi anche una persona anziana potrà guidarla tranquillamente. E saranno probabilmente proprio i clienti più anziani (nostalgici) i più probabili nababbi acquirenti.

Forse tutto sommato comunque io preferirei quella con il normale cambio automatico (azionabile anche con le palette).

Personalmente, mi spiazzerebbe : così, in via teorica (e che ovviamente tale rimarrà) non saprei quale preferire.
Ma, mi chiedo : se uno sta in manuale non può usare le ultime 2 marce ??

 

[Carloantonio70]

Ed ecco che ti tira fuori Ferrari. Da collezione.

Ferrari 12Cilindri Manuale: come funziona il sistema by-wire con frizione, leva e cancelletto - VIDEO

La nuova Rossa introduce un sistema by‑wire che promette di restituire il gesto analogico senza rinunciare alla velocità del doppia frizione

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Finalmente si vede un po' di vera "luce" all'orizzonte

 

[deadmanwalking]

C'è un video del canale "ingegneria Italia"

dove spiegando un pochino la tecnica sottostante "all'esperimento" e, in pratica, l'ostacolo principale al ritorno al cambio meccanico puro era la dimensione della frizione ( troppo grande a disco singolo, troppo complessa e pesante a dischi multipli).
Mi pare che anche in Porsche stiano preparando qualcosa di simile su 911.

 

[SUB3.0]

Come ho già commentato, con lo stesso sbatti facevano un cambio manuale vero, essendo il v12 ferrari un motore con "poca" coppia, 670 nm a 7000 giri. Ma il problema è culturale, chiediamoci come mai hanno preso la strada del manuale simulato anziché vero manuale.
Non ci sono motivazioni tecniche ne economiche

Scusa, ma da quello che hai scritto secondo me non hai idea di cosa significa progettare ex novo, costruire e collaudare, perché poi deve anche funzionare e MOLTO BENE, un cambio e gruppo frizione per soli 670 Nm, come dici tu, a 7000 giri e con magari già più di 600 CV!
Non è mica come quello della nuova y manuale solo un po' più grosso...

 

[Peppuzzzx]

Non ne sono sicurissimo, ma in realtà una motivazione tecnica potrebbe esserci : il cambio è un "transaxle", posto vicino all'asse posteriore, col differenziale.
Ora, per quanto ne so io fare un comando manuale (vero) su cambi in quella posizione non è impossibile, ma richiede rinvii lunghi e piuttosto macchinosi, che potrebbero inficiare la precisione e velocità richieste ad un cambio sportivo, generando inerzie e resistenze.

Assurdo pensare che ferrari non riesca a fare un cambio manuale transaxle

Scusa, ma da quello che hai scritto secondo me non hai idea di cosa significa progettare ex novo, costruire e collaudare, perché poi deve anche funzionare e MOLTO BENE, un cambio e gruppo frizione per soli 670 Nm, come dici tu, a 7000 giri e con magari già più di 600 CV!
Non è mica come quello della nuova y manuale solo un po' più grosso...

Non ho mica detto che io sono in grado di farlo, ma è pieno di supercar con motori potentissimi e cambi manuali, pagani utopia v12 1100 nm manuale, tutte le varie versioni di 911, m3 con 550 nm, aston martin valour col solito v12 buturbo, più altre. Se lo vuoi fare lo fai soprattutto se ci sono i soldi, se vuoi fare uno sfregio al cambio manuale invece fai come ha fatto ferrari

 

[Peppuzzzx]

C'è un video del canale "ingegneria Italia"

dove spiegando un pochino la tecnica sottostante "all'esperimento" e, in pratica, l'ostacolo principale al ritorno al cambio meccanico puro era la dimensione della frizione ( troppo grande a disco singolo, troppo complessa e pesante a dischi multipli).
Mi pare che anche in Porsche stiano preparando qualcosa di simile su 911.

In questo video probabilmente in collaborazione con ferrari lo dice anche lui che non è impossibile tecnicamente il manuale. I limiti tecnici che ha citato sono assurdità, un disco frizione troppo grande o troppo duro per un motore da 670 nm che li eroga tra l'altro in maniera piuttosto dolce e progressiva?

 

[SUB3.0]

un motore da 670 nm che li eroga tra l'altro in maniera piuttosto dolce e progressiva?

dolce e progressiva non sta assieme a 680 Nm a 7000 giri e 800 CV a 9500...

io non ho scritto che non è possibile farlo, ma che non hai idea del lavoro che c'è dietro, partendo da zero perchè Ferrari non ce l'ha un cambio del genere, anche come tempistiche: Ora che arriverebbe in strada passerebbero due anni o poco meno.

in questo modo invece usano quello che hanno aggiungendo qualcosa, fanno la serie limitata che costerà di più della normale e non avranno nemmeno bisogno di mandare mail ai clienti per piazzarle...

 

[Peppuzzzx]

dolce e progressiva non sta assieme a 680 Nm a 7000 giri e 800 CV a 9500...

io non ho scritto che non è possibile farlo, ma che non hai idea del lavoro che c'è dietro, partendo da zero perchè Ferrari non ce l'ha un cambio del genere, anche come tempistiche: Ora che arriverebbe in strada passerebbero due anni o poco meno.

in questo modo invece usano quello che hanno aggiungendo qualcosa, fanno la serie limitata che costerà di più della normale e non avranno nemmeno bisogno di mandare mail ai clienti per piazzarle...

A 1500 giri ha circa 350/400 nm di coppia, la stessa di un 2.0 diesel, e poi ha un erogazione corposa e costante ma mai brusca da colpo di frusta.
Il resto che hai scritto sono le solite assurdità, ferrari ha i soldi e il tempo di fare tutto