Fermi tutti, calma!

[ch4]

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poi magari mi spieghi perché "a dx si specula sulla paura per ottenere voti" mentre a sx non si specula per guadagnare voti.

Perchè ti dovrei spiegare una cosa che non ho scritto?
Non dico che non sia vera, dico solo che non l'ho scritta e che sei stato tu a connotare le speculazioni anti islam come di dx.
Io non dico nemmeno cosa sia giusto e cosa sbagliato, dico solo che bisognerebbe perseguire l'efficacia e non altro e che fare di ogni erba un fascio attaccando l'Islam in genere come se fosse un monolite senza sfumature rischia di far allargare il consenso nelle aree a rischio di disadattati e/o violenti che possono intravedere nell'IS un riscatto.
Insomma gradirei che si ragionasse prima di parlare a vanvera e non è certo colpa mia se la maggioranza dei forcaioli è connotata politicamente in uno schieramento piuttosto che in un'altro.

ecco vedi? ci sei ricascato, ragioni come loro ( a dx son forcaioli) e questa frase é tua.
Ma meglio un forcaiolo che mi tiene sul chi vive che il solito benpensante che non vede mai pericoli.
E quando si accorge é troppo tardi.

In francia i forcaioli non li hanno mai visti....e li avevano in casa.

Io preferisco che si investa in sicurezza e si aumentino i controlli e le investigazioni sugli ambienti a rischio e non credo che criminalizzare indiscriminatamente un miliardo e mezzo di persone (tra l'altro tra le prime vittime loro stessi) sia il mezzo migliore per stanare i terroristi che l'Occidente ha già in casa.
Se tu la pensi in modo diverso liberissimo di farlo, ma ti vorrei ricordare come il terrorismo delle BR in Italia fu sconfitto perchè gli operai, i sindacati ed il mondo di sx in genere rifiutò la logica di violenza, se per caso fossero state chiuse le organizzazioni sindacali e magari il PCI probabilmente le BR avrebbero visto aumentare a dismisura i loro adepti.
Cerca di capirmi una misura può essere anche giusta, ma controproducente, io voglio misure condivise ed efficaci verso il problema e non sparate indirizzate a ramazzare consensi facili e che invece possono aggravare il problema.

 

[ch4]

doppio

 

[bumper morgan]

doppio

che bisogna investire in sicurezza soprattutto in intelligence mi trovi d'accordo, invece sappiamo come sono ridotte le FdO visti i continui tagli.
Ma questa é una questione che riguarda il terrorismo.

Ma l'islam ci da giá problemi nel quotidiano e piú sono piú ce ne daranno. Perché loro antepongono la religione a tutto...l'opposto di noi quindi, non si integreranno mai. Proprio oggi un musulmano ha dato fuoco alla moglie perché voleva vivere all'occidentale.
Dico io, ma non impariamo niente da quello che vediamo nelle cittá europee come marsiglia, rotterdam, parigi, berlino, malmoe dove interi quartieri sono in mano loro e tu sei un estraneo?

comunque, ognuno la vede come vuole...ai posteri l'ardua sentenza :XD:

 

[agricolo]

il terrorismo delle BR in Italia fu sconfitto perchè gli operai, i sindacati ed il mondo di sx in genere rifiutò la logica di violenza,

Per lo stesso identico motivo, la soluzione del problema dei vermi neri passa necessariamente per la collaborazione fattiva delle comunità islamiche in occidente. Ma il mio sommesso parere è che avrebbero dovuto prendere una posizione netta molto prima, anche manifestando una più decisa "voglia" di integrazione e modernizzazione, ad esempio isolando e condannando le manifestazioni di integralismo, a tutti i livelli (penso a certi devoti padri di famiglia che pestano come il basilico mogli e figlie se manifestano comportamenti troppo filo-infedeli). Adesso hai voglia a marciare con gli striscioni "not in my name", la fiducia è compromessa e prima dei riconquistarla (ammesso che mai ci sia stata) ci vuole del bello e del buono.

 

[agricolo]

Proprio oggi un musulmano ha dato fuoco alla moglie

Era un indiano, ma il succo non cambia.

 

[bumper morgan]

il terrorismo delle BR in Italia fu sconfitto perchè gli operai, i sindacati ed il mondo di sx in genere rifiutò la logica di violenza,

Per lo stesso identico motivo, la soluzione del problema dei vermi neri passa necessariamente per la collaborazione fattiva delle comunità islamiche in occidente. Ma il mio sommesso parere è che avrebbero dovuto prendere una posizione netta molto prima, anche manifestando una più decisa "voglia" di integrazione e modernizzazione, ad esempio isolando e condannando le manifestazioni di integralismo, a tutti i livelli (penso a certi devoti padri di famiglia che pestano come il basilico mogli e figlie se manifestano comportamenti troppo filo-infedeli). Adesso hai voglia a marciare con gli striscioni "not in my name", la fiducia è compromessa e prima dei riconquistarla (ammesso che mai ci sia stata) ci vuole del bello e del buono.

peccato che nessuno glielo abbia fatto notare----o meglio, glielo hanno fatto notare ed eccoli in piazza a dire che bla bla bla.

PS: ma la boldrina che fine ha fatto? non ha niente da dire? mal,to strano.....

 

[ALGEPA]

Concordo con Cristiano, mi chiedo pero il xche pretendere il coinvolgimento dei mussulmani onesti in manifestazioni o appelli contro Isis. Probabilmente si tratta di gente come noi che ha una vita con tutti i suoi problemi,che vive la sua fede ma probabilmente ha al centro dei suoi interessi la sua famiglia con tutto quello che comporta,e che si vede in Tv quello che accade ma sempre come accade x noi magari ha il figlio con la febbre e si preoccupa di quello.

Il coinvolgimento invece ci deve essere tra i vertici delle associazioni e le autorit di sicurezza x monitorare la situazione nel luoghi di culto.
Questo lo dico x quanto riguarda il nostro paese.

 

[agricolo]

Concordo con Cristiano, mi chiedo pero il xche pretendere il coinvolgimento dei mussulmani onesti in manifestazioni o appelli contro Isis. Probabilmente si tratta di gente come noi che ha una vita con tutti i suoi problemi,che vive la sua fede ma probabilmente ha al centro dei suoi interessi la sua famiglia con tutto quello che comporta,e che si vede in Tv quello che accade ma sempre come accade x noi magari ha il figlio con la febbre e si preoccupa di quello.

Il coinvolgimento invece ci deve essere tra i vertici delle associazioni e le autorit di sicurezza x monitorare la situazione nel luoghi di culto.
Questo lo dico x quanto riguarda il nostro paese.

Infatti, i comportamenti "integration oriented" che dicevo io andavano messi in atto PRIMA. Adesso non bastano più, anzi diventano pericolosi.

 

[arizona77]

il terrorismo delle BR in Italia fu sconfitto perchè gli operai, i sindacati ed il mondo di sx in genere rifiutò la logica di violenza,

Per lo stesso identico motivo, la soluzione del problema dei vermi neri passa necessariamente per la collaborazione fattiva delle comunità islamiche in occidente. Ma il mio sommesso parere è che avrebbero dovuto prendere una posizione netta molto prima, anche manifestando una più decisa "voglia" di integrazione e modernizzazione, ad esempio isolando e condannando le manifestazioni di integralismo, a tutti i livelli (penso a certi devoti padri di famiglia che pestano come il basilico mogli e figlie se manifestano comportamenti troppo filo-infedeli). Adesso hai voglia a marciare con gli striscioni "not in my name", la fiducia è compromessa e prima dei riconquistarla (ammesso che mai ci sia stata) ci vuole del bello e del buono.

Tutti fan ( quasi sempre ) le cose che andrebbero fatte.... in ritardo.
Fortunatamente per loro, Stati tipo l' Ungheria, ci han pensato prima
( di riempirsi ).
Mentre i Russi han soccorso la Siria....
o meglio quel che ne restava.
P.s.: purtroppo nel vecchio continente
" ognuno balla con sua nonna "

 

[bumper morgan]

Concordo con Cristiano, mi chiedo pero il xche pretendere il coinvolgimento dei mussulmani onesti in manifestazioni o appelli contro Isis. Probabilmente si tratta di gente come noi che ha una vita con tutti i suoi problemi,che vive la sua fede ma probabilmente ha al centro dei suoi interessi la sua famiglia con tutto quello che comporta,e che si vede in Tv quello che accade ma sempre come accade x noi magari ha il figlio con la febbre e si preoccupa di quello.

Il coinvolgimento invece ci deve essere tra i vertici delle associazioni e le autorit di sicurezza x monitorare la situazione nel luoghi di culto.
Questo lo dico x quanto riguarda il nostro paese.

erano troppo pochi
http://www.corriere.it/politica/15_novembre_21/manifestazione-musulmani-notinmyname-gasparri-santanche-forza-italia-ea93010e-9091-11e5-ac55-c4604cf0fb92.shtml

 

[economyrunner]

Rispondo a ch4, xche la classe politica rappresenta il paese e con questo deve confrontarsi , quindi dopo decenni di rincoglionimento cerebrale i ragionamenti sono abbastanza vietati , si deve sempre abbracciare l'idea semplice semplice nella sicurezza che sia quella giusta e se provi ad approfondire un argomento, con una critica che non necessariamente porta ad una certezza di soluzione sei considerato un buonista di sinistra.
Di questo passo non mi sorprenderie se tra 10 anni ci ritroviamo anche noi sotto un regime, di desta o di sinistra non cambia la cosa

E la responsabilità di ciò sara esclusivamente di chi ha abusato della democrazia per far infrociare il nostro paese da tutti i punti di vista etico, produttivo, organico.

 

[economyrunner]

Concordo con Cristiano, mi chiedo pero il xche pretendere il coinvolgimento dei mussulmani onesti in manifestazioni o appelli contro Isis. Probabilmente si tratta di gente come noi che ha una vita con tutti i suoi problemi,che vive la sua fede ma probabilmente ha al centro dei suoi interessi la sua famiglia con tutto quello che comporta,e che si vede in Tv quello che accade ma sempre come accade x noi magari ha il figlio con la febbre e si preoccupa di quello.

Il coinvolgimento invece ci deve essere tra i vertici delle associazioni e le autorit di sicurezza x monitorare la situazione nel luoghi di culto.
Questo lo dico x quanto riguarda il nostro paese.

Ma come le manifestazioni contro il razzismo servono, ed è giusto quando non sono strumentalizzate e quelle sui fondamentalisti no?

 

[bumper morgan]

Concordo con Cristiano, mi chiedo pero il xche pretendere il coinvolgimento dei mussulmani onesti in manifestazioni o appelli contro Isis. Probabilmente si tratta di gente come noi che ha una vita con tutti i suoi problemi,che vive la sua fede ma probabilmente ha al centro dei suoi interessi la sua famiglia con tutto quello che comporta,e che si vede in Tv quello che accade ma sempre come accade x noi magari ha il figlio con la febbre e si preoccupa di quello.

Il coinvolgimento invece ci deve essere tra i vertici delle associazioni e le autorit di sicurezza x monitorare la situazione nel luoghi di culto.
Questo lo dico x quanto riguarda il nostro paese.

Ma come le manifestazioni contro il razzismo servono, ed è giusto quando non sono strumentalizzate e quelle sui fondamentalisti no?

queste manifestazioni sono pagliacciate che servono solo alle anime candide per lavarsi la coscienza

 

[ALGEPA]

X me in generale le manifestazioni lasciano il tempo che trovano a prescindere dal tema di queste, io dico che non dipende dalla partecipazione a queste il sentimento di una persona verso un problema.
francamente a me i mussulmani non mi sembrano cosi chiusi,a confronto ad esempio le comunita cinese lo sono mille volte di piu e Li Il concetto di integrarsi e vietato

 

[agricolo]

X me in generale le manifestazioni lasciano il tempo che trovano a prescindere dal tema di queste, io dico che non dipende dalla partecipazione a queste il sentimento di una persona verso un problema.
francamente a me i mussulmani non mi sembrano cosi chiusi,a confronto ad esempio le comunita cinese lo sono mille volte di piu e Li Il concetto di integrarsi e vietato

Appunto quello che dicevo. A me non può fregar di meno che i cinesi si integrino o restino isolati. Non sono cinesi quelli che pretendono di togliere il crocifisso dalle scuole, e non è per non "offendere" i cinesi che non si fa l'albero di Natale o il presepe nelle scuole. Non si integrano ma non rompono le palle, a me tanto basta.

 

[Mazziniano]

Quelli che non volevano i Crocefissi nelle Aule di scuola, negli Ospedali, nei Tribunali, c'erano già negli anni '70, e non erano immigrati.

Io alle Superiori in classe non avevo nè Crocefisso, nè foto del Presidente della Repubblica, tutti soldi risparmiati, però c'era l'ora di Religione.

 

[agricolo]

Quelli che non volevano i Crocefissi nelle Aule di scuola, negli Ospedali, nei Tribunali, c'erano già negli anni '70, e non erano immigrati.

Quello è un esempio.

 

[il_chicco_show]

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