FCA oggi

[giuliogiulio]

Oggi ( incredibile vero? ) FCA macina utili
God bless America....Si dice, NO?

Caro Arizona, fare utili non è necessariamente sinonimo di salute...soprattutto quanto arrivano da plus valenze di cessioni di rami di azienda

 

[giuliogiulio]

Forse il ragionamento dell'opener, riportando sensazioni dell'addetto Fiat, si basa su idee che andavano bene 50 anni fa.
Oggi, come scrive qualcuno qua sopra, comprare italiano non vuol dire necessariamente comprare Fiat o Alfa... e questo è un difetto di tutta la classe dirigente che non riesce a uscire da questa impasse.
Oggi comprare italiano potrebbe benissimo voler dire comprare Toyota ad esempio... prova ne è lo stabilimento di Atessa della Honda, basta vedere le tonnellate di SH che girano per le nostre strade.
Quelli sono posti di lavoro e stipendi che rimangono in Italia anche se il "padrone" ha gli occhi a mandorla.

lo stabilimento di Atessa è davvero l'eccezione...

 

[gbortolo]

fare utili non è necessariamente sinonimo di salute

E' vero, conta sempre la prospettiva.
Se però hai tanto debito e lavori in perdita, ovvero sviluppi progetti che poi non porteranno ad un ROI (nemmeno attraverso altre "strade") sei comunque spacciato.

 

[arizona77]

Caro Arizona, fare utili non è necessariamente sinonimo di salute...soprattutto quanto arrivano da plus valenze di cessioni di rami di azienda

Infatti....
( e' stato scritto ultimamente della vendita di MM a 6,2 mld e che sono soprattutto irripetibili )
Ma vuoi mettere con prima
Basta vedere il valore dell' azione FCA....
( che infatti dopo essere strasalita, ha ricominciato a scendere, mancando il seguito di prodotto ).

Almeno quella amministrativa* ( di soddisfazione )
a Marchionne bisogna comunque dargliela

* che evidentemente era l' obiettivo, probabilmente l' unico, della Proprieta'

 

[gbortolo]

Almeno quella amministrativa* ( di soddisfazione )
a Marchionne bisogna comunque dargliela

Chiaramente poi ci si scorda di com'era prima.
La possibilità che in Italia si desertificassero le fabbriche di automotive non era poi così remota. Sarebbe sopravvissuta Ferrari.

Rimanendo in orbita GM che fine avrebbe fatto Fiat con la crisi del 2009?

 

[giuliogiulio]

Chiaramente poi ci si scorda di com'era prima.
La possibilità che in Italia si desertificassero le fabbriche di automotive non era poi così remota. Sarebbe sopravvissuta Ferrari.

Rimanendo in orbita GM che fine avrebbe fatto Fiat con la crisi del 2009?

beh nel 2009 a fronte di una panda in polonia c'erano ypsilon musa delta idea mito Gpunto, Bravo tutte auto o finite all'estero, senza un'erede...

 

[pilota54]

beh nel 2009 a fronte di una panda in polonia c'erano ypsilon, musa, delta, idea, mito, Gpunto, Bravo tutte auto o finite all'estero, senza un'erede...

La risposta non mi sembra pertinente alla citazione.

Bortolo si chiedeva cosa sarebbe successo nel 2009 se Fiat fosse stata acquisita da GM. Ma Fiat non è stata acquisita da GM, quindi quelle vetture sono nate in autonomia, dopo il risanamento finanziario operato da Marchionne e prima della fusione (per incorporazione) con Chrysler.
La crisi del 2008-2013 ha rallentato sensibilmente il ritmo di presentazione di nuovi modelli. Inoltre la fusione con Chrysler (iniziata nel 2012 e completata nel 2014) prevedeva prima il risanamento del gruppo americano, con il rilancio soprattutto di Jeep (come poi è stato), e solo dopo il rilancio anche del gruppo Fiat. Ecco perchè si è registrata una certa "impasse" della quota italiana dal 2014 al 2019, in particolare di Fiat (ma soprattutto dal 2016 al 2019).

Ora sembra che si voglia finalmente rilanciare anche la quota italiana del gruppo, a partire dal 2020. Speriamo che non sia troppo tardi.............

 

[gbortolo]

beh nel 2009 a fronte di una panda in polonia c'erano ypsilon musa delta idea mito Gpunto, Bravo tutte auto o finite all'estero, senza un'erede...

D'accordo però concorderai che quando il gruppo Fiat era sull'orlo del baratro (coi salvataggi da parte delle banche italiane se ben ricordo) la gamma era tutto sommato completa. Eppure stavano per fallendo.

Sembrebbe che il ragionamento sia:- meglio fallire con la gamma completa che sopravvivere con una gamma risicata.

Meglio un uovo oggi o una gallina domani?
Qualcuno cuoce tutte le uova, un'altro muore di fame e si trova con galline vecchie. La via giusta sarebbe nel mezzo.

 

[Ibridista]

Basta fare un listone per capirlo,

Lancia: Y ovvero una panda per ragazzine

Alfa: giulia e la vesione suv, poi Mito uscente e Giulietta ormai vecchia e praticamente la Bravo, ormai non ha più nemmeno i motori decenti, si sente la mancanza dei vari 1750TBi, il 140-150cv e il 1.4 170cv MAT. 4c che è una cosa a parte e probabilmente vende meno delle Lotus.

Fiat: minestrone di 500, panda ormai vecchia, Tipo molto interessante ma con pochissima varietà.

Il resto, americane rovinate dagli italiani, tra stoppie e problemi di elettronica...


ps. e Maserati? booohhh

 

[giuliogiulio]

La risposta non mi sembra pertinente alla citazione.

Bortolo si chiedeva cosa sarebbe successo nel 2009 se Fiat fosse stata acquisita da GM. Ma Fiat non è stata acquisita da GM, quindi quelle vetture sono nate in autonomia, dopo il risanamento finanziario operato da Marchionne e prima della fusione (per incorporazione) con Chrysler.
La crisi del 2008-2013 ha rallentato sensibilmente il ritmo di presentazione di nuovi modelli. Inoltre la fusione con Chrysler (iniziata nel 2012 e completata nel 2014) prevedeva prima il risanamento del gruppo americano, con il rilancio soprattutto di Jeep (come poi è stato), e solo dopo il rilancio anche del gruppo Fiat. Ecco perchè si è registrata una certa "impasse" della quota italiana dal 2014 al 2019, in particolare di Fiat (ma soprattutto dal 2016 al 2019).

Ora sembra che si voglia finalmente rilanciare anche la quota italiana del gruppo, a partire dal 2020. Speriamo che non sia troppo tardi.............

vorrei condividere il tuo entisiasmo, ma fatico. Anche perchè novità sostanziali che possano possano fare grandi volumi non ne vedo.
Aggiungo che il risanamento di Crysler ha riguardato solo e soltanto Jeep. Crysler a parte Pacifica è stata abbastanza abbandonata al suo destino. E Dodge, riponeva grandi aspettative sulla Dart, ma non mi sembra che i volumi di vendita siano stati esaltanti.

E' vero ci vuole tempo. E soldi. Ma il tempo passa e i concorrenti hanno presentato e stanno presentando novità a raffica.

 

[giuliogiulio]

D'accordo però concorderai che quando il gruppo Fiat era sull'orlo del baratro (coi salvataggi da parte delle banche italiane se ben ricordo) la gamma era tutto sommato completa. Eppure stavano per fallendo.

Sembrebbe che il ragionamento sia:- meglio fallire con la gamma completa che sopravvivere con una gamma risicata.

Meglio un uovo oggi o una gallina domani?
Qualcuno cuoce tutte le uova, un'altro muore di fame e si trova con galline vecchie. La via giusta sarebbe nel mezzo.

Io dico solo che al momento non vedo un orizzonte nemmeno di medio termine per il gruppo. E questo mio contatto di FCA (non so se sia una posa), ma dice che un momento come questo di totale buio, empasse, in azienda non c'è mai stato.

 

[Oh la la]

In famiglia abbiamo avuto tre Fiat la 125 la 126 by FSO e la Polonez .., che in poche parole si basava sulla 125.
Ho imparato a guidare sulla 126 circa 40 anni fa ... , in camera avevo i poster delle vecchie magnifiche Alfa Romeo ..
Oggi probabilmente mancano grandi personaggi come qualcuno ha gia fatto notare , inoltre mancano delle automobili di successo come lo sono state soprattutto le piccole e medie Fiat : la127, la 124 Spider , Fiat Panda , Uno , Punto ,Tipo, la Barchetta ecc.
Scelte strategiche sbagliate vedi l ' insuccesso dei vari modelli come Fiat Stilo , Fiat Croma II ecc
Oggi nuovi modelli Fiat non hanno lo spessore ..., vedi la nuova Tipo.... , sembra quasi una low cost se la paragoniamo alle concorrenti...

 

[gbortolo]

dice che un momento come questo di totale buio, empasse, in azienda non c'è mai stato

Come dicevo son sensazioni che girano non solo in FCA.

Probabilmente oggi loro scontano pure il salto nel buio seguito alla prematura scomparsa di Marchionne: anziché una uscita controllata del vecchio sovrano la sua morte improvvisa temo abbia scatenato la guerre per la successione (basta vedere cosa successo nel team F1).

 

[gbortolo]

In famiglia abbiamo avuto tre Fiat la 125 la 126 by FSO e la Polonez .., che in poche parole si basava sulla 125.
Ho imparato a guidare sulla 126 circa 40 anni fa ... , in camera avevo i poster delle vecchie magnifiche Alfa Romeo ..
Oggi probabilmente mancano grandi personaggi come qualcuno ha gia fatto notare , inoltre mancano delle automobili di successo come lo sono state soprattutto le piccole e medie Fiat : la127, la 124 Spider , Fiat Panda , Uno , Punto ,Tipo, la Barchetta ecc.
Scelte strategiche sbagliate vedi l ' insuccesso dei vari modelli come Fiat Stilo , Fiat Croma II ecc
Oggi nuovi modelli Fiat non hanno lo spessore ..., vedi la nuova Tipo.... , sembra quasi una low cost se la paragoniamo alle concorrenti...

In realtà sarebbe interessante capire come il gruppo PSA sia riuscito a passare da una situazione tutto sommato simile (mi par di ricordare) a quella FIAT a quella di relativo successo attuale che le ha permesso di inglobare anche Opel.

E' vero che su Opel pure Marchionne pare un pensierino ce l'avesse fatto.

 

[pilota54]

ps. e Maserati? booohhh

Quattroporte e Ghibli (2013), Levante (2016) e l'ormai vetusta (2007) Granturismo-GranCabrio.

Il problema è che non c'è mai stato un vero restyling di nessuna delle citate vetture, e che da 3 anni non esce nulla di nuovo anche come Maserati. Così dal picco di 51.000 vetture nel 2017 si è scesi alle 34-35.000 del 2018.
Sono stati annunciati nuovi modelli ("Levantina" e anche una coupè). Vedremo se e quando arriveranno.