Faccio GODERE Oh la la (Das Kartell)

[?angelo0]

Invece a me indispettisce parecchio esser visto come mafioso furbetto e via dicendo, perchè non penso di esserlo. Ergo mi infastidiscono molto i luoghi comuni e le generalizzazioni, in qualunque verso siano dirette.

Le innovazioni arrivano a tappeto perchè vengono portate principalmente dai fornitori, non dal singolo costruttore che oramai raramente propone qualcosa di specifico e frutto del proprio reparto r&d. Innovazioni come il Multiair di FCA sono oramai merce molto rara (e pure qui, a dirla tutta, inventato da Fiat ma industrializzato e ora prodotto da Schaeffler, che lo passa sia a FCA che a Jaguar), il grosso della tecnica viene oramai industrializzato da vari fornitori (Bosch, Siemens, Delphi, Denso,...) che poi mettono il tutto a disposizione dei vari costruttori. Esempio principe, gli ABS/ESP, oppure i più recenti dispositivi per frenata automatica o riconoscimento segnali stradali o lane departure, o ancora i sistemi di illuminazione LED adattivi... Tutta roba Bosch o Magneti Marelli o chi per loro, disponibile per qualsiasi costruttore senza che vi siano dietro complotti teutonici.
Sugli aiuti statali per salvarsi, mi sovviene la parabola della pagliuzza e della trave nell'occhio: pochi costruttori più di FCA hanno fatto ricorso ai rispettivi ministeri dell'industria...

MI sa che stai mescolando qualcosa a riguardo gli aiuti statali
Certo é che , dopo la quasi morte di VW 1974, i marchi tedeschi anno per anno hanno ricevute aiuti sotto forma di RICERCA gli ultimi tre anni hanno superato i limiti spartendosi un miliardo l anno, quindi se certe innovazioni li hanno finanziati non li hanno pagato loro ma i contribuenti nonostante la triade da anni ha avuto risultato positivo.
Il guaio e truffa primaria potrebbe essere che, loro abbiano potuto manipolare i fornitori a consegnare ad altri marchi un prodotto meno qualitativo di quello che ricevessero loro come se fosse di uguale qualitá e pagato a caro prezzo alla fine.

 

[Jazzaro]

Non credo, stavolta la cosa non si puo metterla a Würstel und Bier
Stavolta il danno industriale é molto piu grande del dieselgate che al cospetto e di poca cosa.
Qua non si tratta solo di accordi tra di loro, ma puo venire fuori che la concorenza che si é servita dalla Bosch e ZF Friedrichshafen

Bosch , sapete di gia cosa fornisce: anche essa é sospettatta
ZF Friedrichshafen: Fornisce prodotto che riguarda la Trazione , assetti,trasmissioni tecnologia.

Maxeto ha scherzato sulla F1,non credo ci sia lontano,
se non sbaglio Bosch fornisce cose in comune in F1 credo tecnologia sulle unit power
E´` un po strano cio che succede in formula 1, tutte le volte che Red Bull o ferrari fanno un passo avanti MB ne fa quasi due di passi una settimana dopo.

GOMBLODDO!!!!!!!

 

[?angelo0]

Bomber

Hanno imparato da noi

, non é il popolo tedesco ad essere disonesto, esso é stato tradito come tutti i clienti nel mondo da chi fa certe azioni.

 

[?angelo0]

GOMBLODDO!!!!!!!

Altro che Gom...blöd, la cosa é molto piu seria.
Se questa storia antrá fino infondo pagheranno a caro prezzo, anche se a pagare saranno di nuovo gli operai.

 

[mg27]

hanno ricevute aiuti sotto forma di RICERCA gli ultimi tre anni hanno superato i limiti spartendosi un miliardo l anno

Cosa che da noi manca e quando c'è viene criticata come aiuto di stato

 

[pilota54]

La Bmw continua a chiamarsi fuori e ora interrompe ogni negoziato con le altre case tedesche.

http://www.quattroruote.it/news/ind...terrompe_i_negoziati_sui_progetti_comuni.html

 

[?angelo0]

La Bmw continua a chiamarsi fuori e ora interrompe ogni negoziato con le altre case tedesche.

http://www.quattroruote.it/news/ind...terrompe_i_negoziati_sui_progetti_comuni.html

Diventa sempre piu interessante e brutale. Quello che scrive questo articolo e quasi una confessione dei fatti.
Spero solo, ció che ho scritto sopra al riguardo i rifornitori manipolati dei marchi tedeschi di consegnare alla concorenza materiali meno qualitativi sia frutto della mia fantasia.... cadrebbero migliai di posti di lavoro non solo in Germania ma anche in tutta europa.In Italia ne avrebbe consequenza la ZF holding Spa ?

 

[Jazzaro]

Diventa sempre piu interessante e brutale. Quello che scrive questo articolo e quasi una confessione dei fatti.
Spero solo, ció che ho scritto sopra al riguardo i rifornitori manipolati dei marchi tedeschi di consegnare alla concorenza materiali meno qualitativi sia frutto della mia fantasia.... cadrebbero migliai di posti di lavoro non solo in Germania ma anche in tutta europa.In Italia ne avrebbe consequenza la ZF holding Spa ?

Nono, i fornitori hanno diversi livelli di qualità per i prodotti da loro forniti ai costruttori, ma dipende grandemente da quanto richiesto e da quanto paga lo stesso costruttore. Per esempio Fiat ha sempre puntato a pagare poco tanto i grossi come Bosch quanto i piccoli con gli stabilimenti nelle vicinanze di Mirafiori o Melfi o Termini, con i risultati che si son sempre visti.

 

[?angelo0]

Qui Tutte le aziende ZF che appartengono al gruppo ZF e con cui lavorano
https://www.google.de/search?q=zf+f...88vSk_My6xKBHGKrYpLk4ozUzITizJTiwFjT6CIOAAAAA

 

[mani in alto]

Dall' articolo si capisce che il tutto é scoppiato dopo le confessioni di daimler che ha raccontato del cartello...alla faccia di chi diceva che é tutta una montatura e niente é stato provato ecc.
Ma quello che più mi domando é perché mai daimler abbia voluto autodenunciarsi prima che tutto venisse scoperto , ma che sono scemi ?
Oppure si tratta di una manovraccia di basso livello per ingraziarsi qualcuno e passare dalla parte del " mi ci hanno messo in mezzo loro " ?

 

[?angelo0]

Nono, i fornitori hanno diversi livelli di qualità per i prodotti da loro forniti ai costruttori, ma dipende grandemente da quanto richiesto e da quanto paga lo stesso costruttore. Per esempio Fiat ha sempre puntato a pagare poco tanto i grossi come Bosch quanto i piccoli con gli stabilimenti nelle vicinanze di Mirafiori o Melfi o Termini, con i risultati che si son sempre visti.

Questo dovrebbe essere la regola, ma se io prenoto lo stesso prodotto o non mi fai vedere qualcosa di meglio di preposito,le regole vanno a farsi fottere. Ormai tutto é possibile...

 

[mg27]

Questo dovrebbe essere la regola, ma se io prenoto lo stesso prodotto o non mi fai vedere qualcosa di meglio di preposito,le regole vanno a farsi fottere. Ormai tutto é possibile..

Quoto. Mi sembra anche a me logico. FCA lavora coi fornitori con la stessa logica dei suoi competitor (e così lavorano tutte le aziende specie quelle che fanno produzione; si cerca sempre di avere il meglio al meno possibile). FCA ha però in più lo svantaggio di avere meno "numeri" e di conseguenza un prezzo più alto. E non credo proprio (e spero) che i suoi manager siano così autolesionisti da accettare il prodotto Bosch di seconda scelta tanto x avere un marchio rinomato, piuttosto che scegliere magari un fornitore meno blasonato ma che offre la stessa qualità ad un prezzo più conveniente.

 

[Maxetto883]

No lì le prove ci sono.

Se ho capito bene Daimler e vw si sono autodenunciate riguardo a questo presunto cartello.

 

[Maxetto883]

La Bmw continua a chiamarsi fuori e ora interrompe ogni negoziato con le altre case tedesche.

http://www.quattroruote.it/news/ind...terrompe_i_negoziati_sui_progetti_comuni.html

Potrebbe aprire un canale "in chiaro" di comunicazione con FCA.
Scopo fusione. Magari!

 

[eta*beta]

Ma pensate che le cose che fanno di nascosto ce le vengano a raccontare con comunicati stampa?