agusmag ha scritto:
Mi rendo conto che non si condivida il metro di giudizio per il posizionamento delle auto nei segmenti.
Un applauso a octifigino per lo sforzo di cercare conforto alla sua tesi sul fatto che sia più giusto posizionare l'Octavia nel segmento C.
In Germania è segmento C, bene in India (Skoda Laura) è segmentoD, in GB mi sembra anche segmento D. Potremmo provare a guardare in tutti gli stati allora, senza giungere ad una conclusione.
Il confronto con altri mercati diventa improbo perchè cambiano anche i modelli importati e quindi potrebbe anche cambiare il posizionamento.
In base al ragionamento di cui ai post precedenti perchè l'Octavia berlina dovrebbe finire nel segmento delle "Compatte" con i suoi 4,60 metri? Mi sembra proprio tutt'altro (almeno in Italia, p
erchè se la importiamo in USA è evidente che l'Octavia diventa una microcar rispetto ad un Cadillac Escalade).
In Germania, probabilmente l'Octavia è posizionata nel C perchè in quel paese si venderanno auto in media più grandi o con dotazioni superiori.
Mi sembra evidente che il ragionamento non tenga e che la lunghezza di un auto non sia sempre il miglior metro di giudizio per stabilire il lusso di un auto.
Se parliamo di pianale poi, il confronto diventa ancora più irreale visto che in futuro moltissime auto anche su segmenti diversi condivideranno lo stesso pianale. Guarda un po' la Superb è diventata compatta perchè ha lo stesso pianale della Golf un po' allungato. Ovviamente non regge.
Quindi anche il discorso dei pianali non regge.
La verità è che non esiste un metro di giudizio veramente funzionale a questo scopo. Se ad esempio fossimo tentati di prendere il prezzo di listino, ci ritroveremmo con produttori che alzano artificialmente il prezzo dell'auto per fare sconti fortissimo poi in vendita....e quindi a cosa servirebbe.
Quindi se non vale il prezzo, nè la lunghezza per chiarire il posizionamento dell'auto, direi di lasciar fare a chi si occupa decidere il posizionamento di un'autovettura in un paese anche in base a parametri diversi come prezzo, dotazioni etc..etc...garanzie, sicurezze...
Comunque sia,
al 2009, quando ci si riferisce al mercato italiano, l'Octavia sia Berlina che Wagon è nel segmento D, non l'ho detto io è un fatto,
che ci piaccia o meno e vale anche per la V50, la Laguna, etc... etc....
Altrimenti, bisognerebbe riposizionare tutte le piccole che sono entrate nelle compatte e via di questo passo.
Azz..... avevo detto che la chiudevo prima..... OK scusate....
No no interrompere sarebbe un peccato! Finché c'è da parlare e sviscerare dati, fonti, ragionamenti, si faccia, no?
Do per confermato (perché mi fido, sapendoti buon ricercatore nel world wide web) che in India e Inghilterra sia considerata segmento D e non C, quindi media e non compatta. Ho preso da principio la Germania in quanto "madre" di Skoda (Skoda in se, fa nulla, come sai ogni manager è scelto in Germania così come ogni ingresso o uscita dal mercato). Cercare articoli che riguardassero il mercato tedesco non è stato difficile (lo mastico un po', stando con Stefania da 10 anni che è nata e cresciuta a Berna), l'ho fatto poco prima e dopo una riunione in ufficio, e sono d'accordo di non stare lì a cercare in ogni paese i dati delle immatricolazione suddivisi per segmenti altrimenti non passa davvero più...
Però adesso ribatto sul fatto che io affermo che l'Octavia wagon, 4,57 mt, sia una compatta e non una media. E che in Italia venga considerata media non mi convince, vorrei infatti capire come venga considerata la Golf Variant. La Jetta, se non erro, m'è capitato di vedere che venisse considerata D in Italia, forse qualcuno qui sul forum lo fece presente (con annesso url), e altro non è se non una Octavia berlina 3 volumi, quindi una Golf 3 volumi. Ora, se una Golf Variant e una Jetta fossero anch'esse delle auto del segmento D in Italia, avrebbe senso un'Octavia di segmento D, ma non avrebbe senso il tuo discorso di paragonare la Golf Variant con la Focus wagon... asserendo che l'Octavia invece deve essere messa a paragone con la Passat, capisci?
Per intenderci, non è che non si sia d'accordo io e te sul metro di giudizio per stabilire (o accettare) quale posizionamento abbiano nei segmenti certe auto, è questione di capire come possano due auto IDENTICHE appartenere a segmenti differenti. Per questo ho ragione quando dico che Golf Variant e Octavia wagon si devono paragonare (così come alla Focus, visto che s'ingigantisce l'Octavia rispetto alle altre e all'identica Golf Variant e non si capisce in base a quale criterio...).
Discorso pianali, non l'ho introdotto io, bensì renatom. Ho infatti puntualizzato che lo stesso pianale della Golf V e quindi dell'Octavia è stato allungato per la Passat (e per la Superb).
Detto questo, giusto sarebbe appurare che in Italia la Golf Variant e la Jetta siano segmento D così come viene considerata l'Octavia wagon e berlina. Sarebbe illogico (oltre che stupido, ma d'altra parte in Italia...) che una Golf Variant, la copia esatta nelle dimensioni, nella meccanica e nelle specifiche tecniche, venisse considerata una segmento C.
In ultimo, la questione di riposizionare tutte le piccole non ha senso! La Fabia con il suo arrivo nel 99-2000 ha dettato nuove misure per le auto del segmento B, arrivando alle misure che si conoscevano sulla Golf terza serie (a proposito, ma la Fabia wagon e la vecchia Fabia 3 volumi, allora, appartengono al segmento C? E quindi anche la Clio e la 207 nelle varianti wagon?), seguite poi dalle sorelle Polo e infine Ibiza. Sono cresciute, dal canto loro, anche la 206, con l'erede 207, la Opel Corsa, con l'attuale, la Punto, con la Grande Punto, e la Clio. E ognuna ha mantenuto il modello precedente (206 plus, Clio storia, Punto terza serie...) come auto "entry level", non recente ma ben collaudata e a buon mercato.
Il segmento B resta il segmento B, e B resteranno le Fabia, le Polo, le Ibiza, le Corsa, le GPunto, le I20... così come A resteranno le Matiz, le Twingo, le 500, le C1, 107 e Aygo... etc.etc.
I segmenti crescono, si evolvono. Ovviamente non potranno crescere con questi ritmi altrimenti entro 20 anni avremo auto di 5 metri e rotti nel segmento C, e questo ci farebbe diventare appunto "filo statunitensi". E dagli Stati Uniti, sinceramente, non è il caso di prendere certi vizi. Non sono un modello ideale.
Ricordi la prima A4 quanto era piccola? L'attuale A4 sembra più grande della prima A8! E non si è mai andati a riposizionare modelli e segmenti per questo... poiché sono cresciute tutte all'infuori delle auto del segmento A che tendono (per forza di cose) a ridurre l'ingombro per essere perfette city car.
