<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> estate e multe a go-go,vittime di un businnes | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

estate e multe a go-go,vittime di un businnes

stratoszero ha scritto:
Manuelqr ha scritto:
Col giallo (che tu chiami arancione), se si ha il tempo materiale, ci si ferma. Non lo sapevi?
ahah!certo che si,ma con tutto quello che combinano in italia ti fanno la multa per il giallo a un povero cristo??c'è gente che ammazza e non si fa un giorno di galera...ma che paese è?

Quindi tu che faresti, siccome siamo in Italia, aboliresti tutte le multe, tranne che per i casi di omicidio?[/quote]no,è giusto che chi sbaglia paga,ma a te non fa incazzare?o quantomeno pensare?se si tratta di farti pagare si è intrasigenti anche sulle piu piccole cazz.te,ma se commetto un reato grave,rubo,ammazzo picchio e torturo,se non c'è nessuno che ha interessi puoi anche farla franca...
 
Manuelqr ha scritto:
no,è giusto che chi sbaglia paga,ma a te non fa incazzare?o quantomeno pensare?se si tratta di farti pagare si è intrasigenti anche sulle piu piccole cazz.te,ma se commetto un reato grave,rubo,ammazzo picchio e torturo,se non c'è nessuno che ha interessi puoi anche farla franca...

Sì, mi fa incazzare che gravi reati siano quasi impuniti, ma non è per questo che dobbiamo chiudere un occhio su tutto il resto.
In fondo, a chi è passato col giallo (generando un rischio potenziale) hanno fatto una multa, mica l'hanno frustato e messo in galera!
Se è per questo, ci sono infrazioni molto meno pericolose (come il divieto di sosta o il superamento di limiti spesso assurdi), che pure vengono sanzionate.
Perciò non mi scandalizzo della multa col giallo.
 
stratoszero ha scritto:
Manuelqr ha scritto:
no,è giusto che chi sbaglia paga,ma a te non fa incazzare?o quantomeno pensare?se si tratta di farti pagare si è intrasigenti anche sulle piu piccole cazz.te,ma se commetto un reato grave,rubo,ammazzo picchio e torturo,se non c'è nessuno che ha interessi puoi anche farla franca...

Sì, mi fa incazzare che gravi reati siano quasi impuniti, ma non è per questo che dobbiamo chiudere un occhio su tutto il resto.
In fondo, a chi è passato col giallo (generando un rischio potenziale) hanno fatto una multa, mica l'hanno frustato e messo in galera!
Se è per questo, ci sono infrazioni molto meno pericolose (come il divieto di sosta o il superamento di limiti spesso assurdi), che pure vengono sanzionate.
Perciò non mi scandalizzo della multa col giallo.
infati se leggi bene,magari capisci anche che nessuno ha mai parlato di chiudere gli occhi.... dove l'hai letto fammi capire.... sto parlando della sproporzione che c'è nel giudicare e punire i reati... ah, secondo te una multa è cosa da poco?c'è gente che preferirebbe 100 volte una frustata!!credimi!non tutti hanno i soldi per pagarle lo sai questo?la gente lavora e si suda i soldi?qualcuno fa fatica a tirare a fine mese...lo sai?rischi potenziali?ahahahahahah!!!!ma va la va...
 
Secondo me il passaggio con il giallo non andrebbe assolutamente multato. Con il verde puoi passare, con il rosso non puoi. Il giallo ti avverte che sta per arrivare il rosso; se passi con il giallo sai che rischi che diventi rosso e in tal caso sarai multato.

Dal punto di vista della oggettiva pericolosità (oggi ormai estinto), tenendo conto del fatto che in tutti gli impianti semaforici passa un bel po' di tempo tra lo scatto del rosso da una parte e lo scatto del verde dall'altra, è assolutamente impossibile che uno che passa con il giallo possa andare addosso a qualcun altro che è partito dopo lo scatto del verde. Se qualcuno parte prima dello scatto del verde allora vuol dire che passa con il rosso e ritorniamo al caso iniziale.

Per fare un esempio pratico, i vari apparecchi fottored potrebbero svolgere egregiamente la loro funzione di sicurezza stradale se venissero tarati in modo da multare chi passa con il rosso 1 secondo dopo che esso è scattato. In tal caso verrebbe multato chi lo merita indiscutibilmente, ovvero chi passa intenzionalmente con il rosso e veramente rischia di provocare un incidente (specie se il semaforo diventa rosso in maniera intelligente e non a vanvera). Ciò renderebbe molto meno odiate quelle macchinette e molto meno frequenti i ricorsi contro le multe. Però renderebbe anche molto meno numerose le multe e di conseguenza mooolto meno ingenti gli incassi...
 
marimasse ha scritto:
Secondo me il passaggio con il giallo non andrebbe assolutamente multato. Con il verde puoi passare, con il rosso non puoi. Il giallo ti avverte che sta per arrivare il rosso; se passi con il giallo sai che rischi che diventi rosso e in tal caso sarai multato.

Dal punto di vista della oggettiva pericolosità (oggi ormai estinto), tenendo conto del fatto che in tutti gli impianti semaforici passa un bel po' di tempo tra lo scatto del rosso da una parte e lo scatto del verde dall'altra, è assolutamente impossibile che uno che passa con il giallo possa andare addosso a qualcun altro che è partito dopo lo scatto del verde. Se qualcuno parte prima dello scatto del verde allora vuol dire che passa con il rosso e ritorniamo al caso iniziale.

Per fare un esempio pratico, i vari apparecchi fottored potrebbero svolgere egregiamente la loro funzione di sicurezza stradale se venissero tarati in modo da multare chi passa con il rosso 1 secondo dopo che esso è scattato. In tal caso verrebbe multato chi lo merita indiscutibilmente, ovvero chi passa intenzionalmente con il rosso e veramente rischia di provocare un incidente (specie se il semaforo diventa rosso in maniera intelligente e non a vanvera). Ciò renderebbe molto meno odiate quelle macchinette e molto meno frequenti i ricorsi contro le multe. Però renderebbe anche molto meno numerose le multe e di conseguenza mooolto meno ingenti gli incassi...
sono d'accoedissimo con te,multare per il passaggio col giallo è proprio da carogne....secondo me :evil:
 
Col giallo (che tu chiami arancione), se si ha il tempo materiale, ci si ferma. Non lo sapevi?

Buongiorno a tutti,
La frase quotata mi trova d'accordo ma... il tempo materiale è funzione della velocità alla quale siamo autorizzati ad arrivare sotto semaforo. Le autorità dovrebbero fare un bel segno sull'asfalto per assegnare il punto, superato il quale, non ha senso frenare. Se poi qualcuno ci tallona, il disastro è garantito. Le contravvenzioni non andrebbero mai fatte con stupide macchinette. Troppe sono le variabili di cui tener conto mentre si è alla guida e, quarant'anni fa il mio istruttore diceva:"L'obiettivo principale è evitare gl'incidenti".
 
gio46.rossi ha scritto:
Col giallo (che tu chiami arancione), se si ha il tempo materiale, ci si ferma. Non lo sapevi?

Buongiorno a tutti,
La frase quotata mi trova d'accordo ma... il tempo materiale è funzione della velocità alla quale siamo autorizzati ad arrivare sotto semaforo. Le autorità dovrebbero fare un bel segno sull'asfalto per assegnare il punto, superato il quale, non ha senso frenare. Se poi qualcuno ci tallona, il disastro è garantito. Le contravvenzioni non andrebbero mai fatte con stupide macchinette. Troppe sono le variabili di cui tener conto mentre si è alla guida e, quarant'anni fa il mio istruttore diceva:"L'obiettivo principale è evitare gl'incidenti".

E' chiaro che il tempo "materiale" dipende dallo spazio e dalla velocità, però è più importante quella del veicolo al momento che non quella consentita, proprio per la saggia massima del tuo istruttore.
Perciò non sono d'accordo sulla striscia aggiuntiva: paradossalmente, chi va molto piano sarebbe autorizzato a procedere oltre il semaforo giallo che diventa rosso.
 
marimasse ha scritto:
Secondo me il passaggio con il giallo non andrebbe assolutamente multato. Con il verde puoi passare, con il rosso non puoi. Il giallo ti avverte che sta per arrivare il rosso; se passi con il giallo sai che rischi che diventi rosso e in tal caso sarai multato.

Dal punto di vista della oggettiva pericolosità (oggi ormai estinto), tenendo conto del fatto che in tutti gli impianti semaforici passa un bel po' di tempo tra lo scatto del rosso da una parte e lo scatto del verde dall'altra, è assolutamente impossibile che uno che passa con il giallo possa andare addosso a qualcun altro che è partito dopo lo scatto del verde. Se qualcuno parte prima dello scatto del verde allora vuol dire che passa con il rosso e ritorniamo al caso iniziale.

Quindi secondo te andrebbe modificato il codice, stabilendo che col giallo si può passare (mentre adesso bisogna fermarsi, se lo si può fare in sicurezza).
Giusto?
 
Manuelqr ha scritto:
infati se leggi bene,magari capisci anche che nessuno ha mai parlato di chiudere gli occhi.... dove l'hai letto fammi capire.... sto parlando della sproporzione che c'è nel giudicare e punire i reati... ah, secondo te una multa è cosa da poco?c'è gente che preferirebbe 100 volte una frustata!!credimi!non tutti hanno i soldi per pagarle lo sai questo?la gente lavora e si suda i soldi?qualcuno fa fatica a tirare a fine mese...lo sai?rischi potenziali?ahahahahahah!!!!ma va la va...

Il tuo passaggio "ho gia sentito di un mio amico multato perche non si è fermasto coll'arancione avendone il tempo materiale............... non col rosso,ma coll'arancione che sanguisuga!" lascia intendere che non sei d'accordo sulla multa, e che quindi avresti ritenuto più giusto chiudere gli occhi...o sono io che non ho letto bene? :D
Sulla sproporzione con reati di tutt'altra natura ci siamo già spiegati.
"Ma va la" lo dici a qualcun altro. :evil:
 
stratoszero ha scritto:
Manuelqr ha scritto:
infati se leggi bene,magari capisci anche che nessuno ha mai parlato di chiudere gli occhi.... dove l'hai letto fammi capire.... sto parlando della sproporzione che c'è nel giudicare e punire i reati... ah, secondo te una multa è cosa da poco?c'è gente che preferirebbe 100 volte una frustata!!credimi!non tutti hanno i soldi per pagarle lo sai questo?la gente lavora e si suda i soldi?qualcuno fa fatica a tirare a fine mese...lo sai?rischi potenziali?ahahahahahah!!!!ma va la va...

Il tuo passaggio "ho gia sentito di un mio amico multato perche non si è fermasto coll'arancione avendone il tempo materiale............... non col rosso,ma coll'arancione che sanguisuga!" lascia intendere che non sei d'accordo sulla multa, e che quindi avresti ritenuto più giusto chiudere gli occhi...o sono io che non ho letto bene? :D
Sulla sproporzione con reati di tutt'altra natura ci siamo già spiegati.
"Ma va la" lo dici a qualcun altro. :evil:
eh mi sa che ti sei perso qualche pezzo allora,è come pensavo... leggi bene tutto e capirai.... il concetto è che ci sono cose assurede in questo paese!se leggi tutti i dialoghi dico anche che chi sbaglia deve pagare!ma questo deve valere per tutti!!!era riferito il discorso alle sproporzioni,mi allacciavo al discorso fatto che se c'è da farti pagare sono intrasigenti.adesso ti è chiaro il concetto? :rolleyes:ciao ne'
 
gio46.rossi ha scritto:
Col giallo (che tu chiami arancione), se si ha il tempo materiale, ci si ferma. Non lo sapevi?

Buongiorno a tutti,
La frase quotata mi trova d'accordo ma... il tempo materiale è funzione della velocità alla quale siamo autorizzati ad arrivare sotto semaforo. Le autorità dovrebbero fare un bel segno sull'asfalto per assegnare il punto, superato il quale, non ha senso frenare. Se poi qualcuno ci tallona, il disastro è garantito. Le contravvenzioni non andrebbero mai fatte con stupide macchinette. Troppe sono le variabili di cui tener conto mentre si è alla guida e, quarant'anni fa il mio istruttore diceva:"L'obiettivo principale è evitare gl'incidenti".
[/quote è verissimo che in tante e troppe circostanze si è praticamente obbligati a passare per non essere tampnati da chi è dietro perchè ti sta attaccato apposta affinchè tu passi!è assurdo e da sottoculturati...ma succede anche questo.... :?
 
gio46.rossi ha scritto:
Col giallo (che tu chiami arancione), se si ha il tempo materiale, ci si ferma. Non lo sapevi?

Buongiorno a tutti,
La frase quotata mi trova d'accordo ma... il tempo materiale è funzione della velocità alla quale siamo autorizzati ad arrivare sotto semaforo. Le autorità dovrebbero fare un bel segno sull'asfalto per assegnare il punto, superato il quale, non ha senso frenare. Se poi qualcuno ci tallona, il disastro è garantito. Le contravvenzioni non andrebbero mai fatte con stupide macchinette. Troppe sono le variabili di cui tener conto mentre si è alla guida e, quarant'anni fa il mio istruttore diceva:"L'obiettivo principale è evitare gl'incidenti".
è verissimo che in tante e troppe circostanze si è praticamente obbligati a passare per non essere tampnati da chi è dietro perchè ti sta attaccato apposta affinchè tu passi!è assurdo e da sottoculturati...ma succede anche questo....
 
stratoszero ha scritto:
...secondo te andrebbe modificato il codice, stabilendo che col giallo si può passare (mentre adesso bisogna fermarsi, se lo si può fare in sicurezza)...
Infatti. Questo è uno dei tanti casi in cui l'ambiguità del codice ("bisogna fermarsi se...") può essere sfruttata in maniera più o meno distorta, specie nel momento in cui si pretende che a fare le multe e quindi a stabilire le colpe siano delle macchinette (elettroniche o anche... umane, come quei portatori di divisa sempre più diffusi che ormai si sono più o meno compiaciutamente ridotti al ruolo di automi esattori non pensanti).

Passare col giallo, per via di come sono temporizzati i semafori, è oggettivamente cosa non pericolosa; tanto è vero che nemmeno passando con il rosso appena scattato (1 o 2 secondi) si rischierebbe effettivamente di andare addosso a chi dall'altro lato parte dopo lo scatto del verde. Ragion per cui, come dicevo, se veramente si volessero usare le macchinette per multare chi ai semafori senza dubbio alcuno "passa con il rosso" con intenzione e creando pericolo concreto, basterebbe tarare le macchinette come ho scritto nel messaggio precedente. Meno isteria, meno estremismo, meno fatturato ma più buon senso, più sicurezza, più equità.

Per non parlare della mancanza di logica, che è diventata talmente di moda che ormai si tende a non farci più caso. Se passando con il rosso sono colpevole e passando con il giallo sono egualmente colpevole, che senso ha la presenza del giallo?
 
marimasse ha scritto:
stratoszero ha scritto:
...secondo te andrebbe modificato il codice, stabilendo che col giallo si può passare (mentre adesso bisogna fermarsi, se lo si può fare in sicurezza)...
Infatti. Questo è uno dei tanti casi in cui l'ambiguità del codice ("bisogna fermarsi se...") può essere sfruttata in maniera più o meno distorta, specie nel momento in cui si pretende che a fare le multe e quindi a stabilire le colpe siano delle macchinette (elettroniche o anche... umane, come quei portatori di divisa sempre più diffusi che ormai si sono più o meno compiaciutamente ridotti al ruolo di automi esattori non pensanti).

Passare col giallo, per via di come sono temporizzati i semafori, è oggettivamente cosa non pericolosa; tanto è vero che nemmeno passando con il rosso appena scattato (1 o 2 secondi) si rischierebbe effettivamente di andare addosso a chi dall'altro lato parte dopo lo scatto del verde. Ragion per cui, come dicevo, se veramente si volessero usare le macchinette per multare chi ai semafori senza dubbio alcuno "passa con il rosso" con intenzione e creando pericolo concreto, basterebbe tarare le macchinette come ho scritto nel messaggio precedente. Meno isteria, meno estremismo, meno fatturato ma più buon senso, più sicurezza, più equità.

Per non parlare della mancanza di logica, che è diventata talmente di moda che ormai si tende a non farci più caso. Se passando con il rosso sono colpevole e passando con il giallo sono egualmente colpevole, che senso ha la presenza del giallo?
giustissimo....ma il problema è che "meno fatturaro" non fa coppia con "buon senso" e visto che "loro" sono e si sentono "la legge" la applicano quando e come gli pare a loro.... :evil:
 
Manuelqr ha scritto:
stratoszero ha scritto:
Manuelqr ha scritto:
infati se leggi bene,magari capisci anche che nessuno ha mai parlato di chiudere gli occhi.... dove l'hai letto fammi capire.... sto parlando della sproporzione che c'è nel giudicare e punire i reati... ah, secondo te una multa è cosa da poco?c'è gente che preferirebbe 100 volte una frustata!!credimi!non tutti hanno i soldi per pagarle lo sai questo?la gente lavora e si suda i soldi?qualcuno fa fatica a tirare a fine mese...lo sai?rischi potenziali?ahahahahahah!!!!ma va la va...

Il tuo passaggio "ho gia sentito di un mio amico multato perche non si è fermasto coll'arancione avendone il tempo materiale............... non col rosso,ma coll'arancione che sanguisuga!" lascia intendere che non sei d'accordo sulla multa, e che quindi avresti ritenuto più giusto chiudere gli occhi...o sono io che non ho letto bene? :D
Sulla sproporzione con reati di tutt'altra natura ci siamo già spiegati.
"Ma va la" lo dici a qualcun altro. :evil:
eh mi sa che ti sei perso qualche pezzo allora,è come pensavo... leggi bene tutto e capirai.... il concetto è che ci sono cose assurede in questo paese!se leggi tutti i dialoghi dico anche che chi sbaglia deve pagare!ma questo deve valere per tutti!!!era riferito il discorso alle sproporzioni,mi allacciavo al discorso fatto che se c'è da farti pagare sono intrasigenti.adesso ti è chiaro il concetto? :rolleyes:ciao ne'

Ok, dopo il "sanguisuga!" iniziale, hai corretto il tiro strada facendo.
 
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