Esperti ministeriali

[ch4]

Rispondo contemporaneamente sia a ch4 che ad Arizona77: non mi avventuro nel dichiarare autonomamente che Sofri sia colpevole od innocente: constato che dopo lunghi anni e amplissimi dibattimenti, é stato riconosciuto colpevole ed ha scontato una pena.

Se non posso dare fiducia nemmeno in questo caso al sistema giudiziario italiano, allora tanto vale smettere di discuterne qui ed ora.

Anche Sacco e Vanzetti (ricorro ad un celebre processo americano del secolo scorso) allora furono giudicati colpevoli e giustiziati, i fatti poi mostrarono trattarsi di una sentenza politica.
Anche in questo caso, di un processo imbastito solo sulla testimonianza di un solo pentito indottrinato per un mese in caserma e caduto più volte in contraddizione, si è ricorso ad una procedura abnorme per sovvertire il giudizio assolutorio per poi condannarlo successivamente.
Tutta la procedura seguita, la sua eccezionalità mi hanno persuaso che lo Stato Italiano VOLESSE la condanna di Sofri e comunque dal momento che non ho la pretesa di infallibilità faccio presente che Sofri in tutti questi anni ha sempre riconosciuto la legittimità delle sentenze, compreso quelle a lui avverse, non ha mai sostenuto di essere un perseguitato nè ha cercato di evitare il carcere rifiutando anche la grazia più volte offerta ed ha scontato la sua pena.
L'unica cosa che ha chiesto infatti fu la revisione del processo che gli venne sempre negata.
Non vorrei fare paragoni impietosi con altri soggetti che hanno sempre attaccato la magistratura e le toghe politicizzate ed eversive, che ha chiesto più volte la grazia ecc., ma se una persona, innocente o colpevole che sia, ha comunque scontato la condanna inflitta non dovrebbe essere a posto con la Società e quindi perchè non dovrebbe venire interpellata su un argomento che conosce senz'altro meglio di chi non ha vissuto l'esperienza?
Insomma se uno sconta la condanna, ha il diritto di venir considerato nuovamente un cittadino a tutti gli effetti?

 

[Grattaballe]

Sono con Grillo: chi viene beccato con le mani sui soldi pubblici non deve più (PIU') avere a che fare con soldi pubblici. Uguale per la giustizia o qualunque altro campo. Sofri ne sa... e allora? E' rimasto l'unico? Non c'è più uno che ne sappia quasi uguale e che non abbia fatto 15 anni di prigione? Anche don Tano Badalamenti ne sapeva di mafia, dovevamo metterlo a capo dell'apposito ministero?
Il lupo, una volta deciso che non è stato lui, può essere messo a consigliare il contadino sul come difendere il pollaio? Secondo me no, può fare tante altre cose come un normale lupo ma questa no. E per Sofri uguale: torni pure un cittadino qualunque ma certe situazioni le lasci perdere.
Leggo che ha declinato l'invito, bene. Per me sarebbero utili 15 giorni di gabbio allo scellerato che ha fatto la proposta.

 

[mommotti]

ma se una persona, innocente o colpevole che sia, ha comunque scontato la condanna inflitta non dovrebbe essere a posto con la Società e quindi perchè non dovrebbe venire interpellata su un argomento che conosce senz'altro meglio di chi non ha vissuto l'esperienza?
Insomma se uno sconta la condanna, ha il diritto di venir considerato nuovamente un cittadino a tutti gli effetti?

Assolutamente si, si chiama diritto all'oblio ed è il diritto appunto, per chi ha scontato la pena, al fatto che il suo presente e futuro non sia continuamente tormentato da riferimenti al suo passato criminale.
Dovrebbe essere un diritto di tutti, tutti quelli che non delinquono più.

 

[arizona77]

Sono con Grillo: chi viene beccato con le mani sui soldi pubblici non deve più (PIU') avere a che fare con soldi pubblici. Uguale per la giustizia o qualunque altro campo. Sofri ne sa... e allora? E' rimasto l'unico? Non c'è più uno che ne sappia quasi uguale e che non abbia fatto 15 anni di prigione? Anche don Tano Badalamenti ne sapeva di mafia, dovevamo metterlo a capo dell'apposito ministero?
Il lupo, una volta deciso che non è stato lui, può essere messo a consigliare il contadino sul come difendere il pollaio? Secondo me no, può fare tante altre cose come un normale lupo ma questa no. E per Sofri uguale: torni pure un cittadino qualunque ma certe situazioni le lasci perdere.

Leggo che ha declinato l'invito, bene. Per me sarebbero utili 15 giorni di gabbio allo scellerato che ha fatto la proposta.

-Eppure....Ti posso garantire che almeno una volta non era cosi'.

-Per le 2 ultime righe non posso che concordare.
Onore a Sofri che, come sempre, si defila dai luoghi comuni
e " anatema " sui proponenti

 

[maddeche!]

Vi sono diverse migliaia di agenti di custodia, così come diverse centinaia di direttori, e ugualmente diverse centinaia di psicologi e assistenti sociali, che riterrei sufficientemente qualificate a dare opinioni e suggerimenti.

Il fatto che un individuo abbia usufruito delle strutture carcerarie, non lo qualifica come esperto ideale di quella realtà.

Sarebbe come decidere che tutti gli abbonati della metropolitana possano diventarne manovratori perché ne hanno usufruito così spesso.

E per fare un'altra similitudine: un paziente ricoverato in ospedale per anni, lo chiamereste per un consulto ? Dal momento che ha usufruito dell'ospedale, ne dovrebbe essere diventato esperto...

 

[norbig]

Vi sono diverse migliaia di agenti di custodia, così come diverse centinaia di direttori, e ugualmente diverse centinaia di psicologi e assistenti sociali, che riterrei sufficientemente qualificate a dare opinioni e suggerimenti.

Il fatto che un individuo abbia usufruito delle strutture carcerarie, non lo qualifica come esperto ideale di quella realtà.

Sarebbe come decidere che tutti gli abbonati della metropolitana possano diventarne manovratori perché ne hanno usufruito così spesso.

E per fare un'altra similitudine: un paziente ricoverato in ospedale per anni, lo chiamereste per un consulto ? Dal momento che ha usufruito dell'ospedale, ne dovrebbe essere diventato esperto...

Però spesso vengono consultate associazioni di utenti, anche se per il carcere riconosco che si debba agire con grande prudenza...

 

[ch4]

Vi sono diverse migliaia di agenti di custodia, così come diverse centinaia di direttori, e ugualmente diverse centinaia di psicologi e assistenti sociali, che riterrei sufficientemente qualificate a dare opinioni e suggerimenti.

Il fatto che un individuo abbia usufruito delle strutture carcerarie, non lo qualifica come esperto ideale di quella realtà.

Sarebbe come decidere che tutti gli abbonati della metropolitana possano diventarne manovratori perché ne hanno usufruito così spesso.

E per fare un'altra similitudine: un paziente ricoverato in ospedale per anni, lo chiamereste per un consulto ? Dal momento che ha usufruito dell'ospedale, ne dovrebbe essere diventato esperto...

che dire, ti preferisco quando ricorri al l'ironia e non a ragionamenti tirati per i capelli. Nessuno ha la pretesa che Sofri debba gestire il sistema carcerario come che un utente di metropolitana faccia il manovratore, ma che magari vengano consultati gli utenti di un servizio per conoscerne le criticità potrebbe essere utile.
Riguardo poi alle competenze di guardie carcerarie è senz'altro certa ma senza dubbio di parte e credo sia importante anche ascoltare le voci dei carcerati che Sofri potrebbe ben rappresentare avendo conosciuto questa realtà ed essendo uomo indubbiamente intelligente e rispettoso delle istituzioni.
Prova comunque a leggere di Sofri, della sua produzione giornalistica e saggistica e domandati se tale produzione avrebbe potuto darcela la guardia o il manovratore di cui parlavi.

 

[ch4]

Sono con Grillo: chi viene beccato con le mani sui soldi pubblici non deve più (PIU') avere a che fare con soldi pubblici. Uguale per la giustizia o qualunque altro campo. Sofri ne sa... e allora? E' rimasto l'unico? Non c'è più uno che ne sappia quasi uguale e che non abbia fatto 15 anni di prigione? Anche don Tano Badalamenti ne sapeva di mafia, dovevamo metterlo a capo dell'apposito ministero?
Il lupo, una volta deciso che non è stato lui, può essere messo a consigliare il contadino sul come difendere il pollaio? Secondo me no, può fare tante altre cose come un normale lupo ma questa no. E per Sofri uguale: torni pure un cittadino qualunque ma certe situazioni le lasci perdere.
Leggo che ha declinato l'invito, bene. Per me sarebbero utili 15 giorni di gabbio allo scellerato che ha fatto la proposta.

se sei con Grillo saprai anche che pure lui è stato condannato eppure ha fondato un movimento e pontifica su ogni argomento , secondo il tuo ragionamento dovrebbe tornare solo a fare cabaret non credi?
Riguardo poi all'accenno ai soldi pubblici di sicuro non riguarda Sofri ne per il passato né per l'incarico di consulente proposto dal momento che era a titolo gratuito.
Ti invito comunque a documentarti delle persone di cui scrivi e a non limitarti a prendere per buone le etichette che le hanno affibbiato.