<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> ERRORE COSMICO DEL MARKETING ALFA ROMEO ? | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

ERRORE COSMICO DEL MARKETING ALFA ROMEO ?

Fancar_ ha scritto:
SediciValvole ha scritto:
,in poche parole manca la Marea Weekend!

La Marea Week end era anch'essa una Bravo station Wagon.....a cui mettevano il 2.4 JTD che la faceva letteralmene abbassara all'anteriore...e alzare dietro..

Poi da qui hanno fatto la 156 con dei simil quadrilateri che in sinergia con il pregevole retrotreno Lancia Delta/Thema chiudeva bene le curve..

Con la futura 159/Giulia si ripeterà l'operazione Alfa 155.
No dai assieme alla Marea c'erano 156 e Lybra! Poi hanno ammazzato la Lancia e proposto 159 SportWagon (naturale evoluzione della 156) e la Croma che dovrebbe prendere il posto della Marea,ma accanto alla Croma manca una sw più piccola e commerciabile,all'epoca c'era pure la Palio SW e sinceramente una Fiat Linea sw non mi dispiacerebbe se avesse un design pulito.
 
SediciValvole ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
SediciValvole ha scritto:
,in poche parole manca la Marea Weekend!

La Marea Week end era anch'essa una Bravo station Wagon.....a cui mettevano il 2.4 JTD che la faceva letteralmene abbassara all'anteriore...e alzare dietro..

Poi da qui hanno fatto la 156 con dei simil quadrilateri che in sinergia con il pregevole retrotreno Lancia Delta/Thema chiudeva bene le curve..

Con la futura 159/Giulia si ripeterà l'operazione Alfa 155.
No dai assieme alla Marea c'erano 156 e Lybra! Poi hanno ammazzato la Lancia e proposto 159 SportWagon (naturale evoluzione della 156) e la Croma che dovrebbe prendere il posto della Marea,ma accanto alla Croma manca una sw più piccola e commerciabile,all'epoca c'era pure la Palio SW e sinceramente una Fiat Linea sw non mi dispiacerebbe se avesse un design pulito.

Se è per quello fra un po' mancherà anche la Croma: ne è già stata decretata l'uscita dal mercato.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Se è per quello fra un po' mancherà anche la Croma: ne è già stata decretata l'uscita dal mercato.

Rimpiazzeranno la Croma con la nuova segmento D Lancia/Chrysler, già un passo avanti rispetto a quello che hanno fatto in passato ( di peggio) con le eredi di Lybra e Marea...
 
fabiovic ha scritto:
Buonasera, vorrei fare una considerazione banalissima su Giulietta. Leggo a destra e a manca, anche su riviste straniere, che questa Giulietta dovrebbe fare concorrenza alla Golf. Per me, almeno a livello teorico, è una "boiata". Infatti, sempre in via del tutto teorica, ci dovrebbe pensare già la Bravo a fare concorrenza alla Golf. Già. Sempre proseguendo sulla sottile linea teorica di cui sopra, vorrei anche ricordare che la Giulietta dovrebbe invece fare concorrenza ad una certa signora Audi A3 e Bmw Serie 1 che, ricordiamolo, nei prossimi anni saranno ringiovanite non poco. Quindi, ricapitolando: la Giulietta, da ciò che dicono, dovrebbe fare concorrenza alla Golf e non alla Audi A3 o a Serie1 quindi, siccome già la Bravo fa concorrenza alla Golf, sempre teoricamente, ne deduco che la Giulietta farà concorrenza alla Bravo ? Si potrebbe rispondere così: hai scoperto l'acqua calda perchè, chi vuole una versione "tranquilla", compra la Bravo, chi vuole una versione più pepata, prende la Giulietta. Ci sta. Ma, se leggete le prove di Giulietta o guardate i filmati dove essa viene testata, viene detto che tale prodotto non è così "estremo" per essere un'Alfa Romeo. Sinceramente, se fossi stato io a decidere il da farsi avrei creato una versione che potesse andare a battagliare direttamente con Audi e Bmw, senza passare per andare a fare concorrenza a Golf. Sempre dal punto di vista marketing, qui le opzioni sono due: o quelli di Fiat/Alfa non ci hanno capito molto, creando un'Alfa ottima ed equilibrata ma che non emoziona solo perchè deve fare concorrenza alla Golf, oppure quelli della VW hanno creato un mostro-sacro come la Golf che, non si sa come (in realtà lo sappiamo tutti come), riesce a coprire una fascia di potenziali acquirenti che è a dir poco immensa. Infatti se sei single e vuoi un'auto di qualità, compri la Golf. Se sei un giovane padre di famiglia, puoi sempre comprare la Golf. Macini un sacco di km all'anno ? Puoi, ancora una volta, comprare la Golf. Vuoi una versione sportiva, cattiva e divertente ? C'è ancora la Golf. Forse, in Alfa Romeo hanno fatto un ragionamento simile, creando, come già detto, una vettura davvero molto equilibrata quale la Giulietta. Il punto è che, nonostante l'auto avrà - spero - un grande successo di mercato, non sarà in possesso del DNA Alfa Romeo che tutti, purtroppo o per fortuna, vorremmo. In soldoni, a mio avviso, la Giulietta se la sarebbe potuta tranquillamente giocare con A3 e Serie1, ma bisognava, a mio avviso, dotarla di un comportamento stradale ancora più distintivo. Che un tizio (un tale MATT) - in un test video su strada - postato da 156jtd - mi venga a dire che lo sterzo non gli conferisce quel feeling all'altezza di Golf o di Serie 1.... mi fa venire i brividi... ecco tutto. Management di Alfa Romeo, ci hai capito qualcosa in quello che hai fatto o.... ci hai tirato fuori un'altra Golf ? Forse molti.. penseranno.. "magari" :) E VOI.. cosa ne PENSATE ? Saluti

Sai qual' è il problema, secondo me?
E' proprio quello di farsi domande di questo genere.
Mi spiego: quando uno si orienta verso una macchina che sia, a torto o ragione, ritenuta più emozionale che altre concorrenti, è portato non a confrontarla con meccaniche o ragionamenti finemente razionali, ma innanzitutto con i propri sensi: vista, tatto, persino olfatto e pure con l'orgoglio e la gioia di quel che hai in garage.
Perciò, parere ovviamente personalissimo, la differenza tra l'avere una Giulietta piuttosto che Golf, Bravo (che uso adesso con soddisfazione...), Focus, Megane, Astra, etc..... sta proprio in questa summa di sensazioni, indipendentemente dai tempi sul giro (che mi piacerebbe fossero sempre rilevati a pari condizioni e nello stesso momento....), tipo di trazione, o,oo km in più al litro e quant'altro.
Avere un' Alfa, che tu ci creda o meno, è anche questo: detto in termini molto più semplici, è ricavarne anche un pò più di gioia nel quotidiano.
Ed è sempre x questo mix che, quando esce una nuova creatura del Biscione, i post si sprecano, mooolto di più che x altre concorrenti.
P.s.: parlo anche da ex utente di una splendida Alfa GT e da futuro di una Giulietta 1,4 Multiair; sempre se non vendono ai tedeschi, ovvio (una GolfEtta proprio non la digerirei...).
Saluti
 
Fancar_ ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Se è per quello fra un po' mancherà anche la Croma: ne è già stata decretata l'uscita dal mercato.

Rimpiazzeranno la Croma con la nuova segmento D Lancia/Chrysler, già un passo avanti rispetto a quello che hanno fatto in passato ( di peggio) con le eredi di Lybra e Marea...

:shock: Questa mi era sfuggita. Ma rimpiazzeranno idealmente, o esisterà la versione marchiata Fiat?
 
BelliCapelli3 ha scritto:
:shock: Questa mi era sfuggita. Ma rimpiazzeranno idealmente, o esisterà la versione marchiata Fiat?

Idealmente...come hanno sempre fatto in questi ultimi anni, ma questa volta almeno sarà una segmento D senza equivoci.
 
fabiovic ha scritto:
Curiosità: ma voi l'avete mai provata/guidata la Golf ? :)

L'ho cambiata proprio 2 mesi fa. Golf iV. Ottima in tutto (consumi, qualità, materiali, assemblaggi).

Buonissima la tenuta di strada, ma non al livello delle Alfa attuali (il mio paragone, forse non corretto, è con 159).

E poi, terribilmente..tedesca (suscitava le emozioni di un frigorifero). La miglior scelta per chi considera l'auto un oggetto e non l'oggetto.
 
Sapete cosa ODIO delle VW ? Non hanno alcun tipo di personalità. Quando le guidi sono auto sterili. Ho provato l'ultima Golf, l'ultima Touran e anche l'attuale Passat e vi assicuro che penso di tutte e tre la stessa cosa: auto non fatte male (non si può più dire che siano fatte bene) e di una noia mortale. Alla guida trasmettono emozioni pari a zero. Poi i fans VW diranno: beh ma se compri la Golf GTI di emozioni ne hai eccome. A quelli che, purtroppo, rispondono sempre così, io rispondo in tal modo: se guidi un'Alfa 159, anche in versione standard, di emozioni ne hai eccome, punto. Purtroppo, quello che Marchionne non pare aver capito è che l'Alfa Romeo ha un suo DNA che va assolutamente valorizzato. E' da lì che bisogna partire, altrimenti qui si chiuderanno i battenti. Il prossimo piano industriale, 2014-2019 sarà decisivo in questo senso. O l'Alfa sarà venduta ai tedeschi, oppure sarà risorta. Io spero solo che non saremo ancora in una tale situazione, altrimenti, credetemi, smetterò di comprare le auto del gruppo Italiano e mi rivolgerò alla concorrenza (come ho già fatto in passato con Bmw).
 
fabiovic ha scritto:
Sapete cosa ODIO delle VW ? Non hanno alcun tipo di personalità. Quando le guidi sono auto sterili. Ho provato l'ultima Golf, l'ultima Touran e anche l'attuale Passat e vi assicuro che penso di tutte e tre la stessa cosa: auto non fatte male (non si può più dire che siano fatte bene) e di una noia mortale. Alla guida trasmettono emozioni pari a zero. Poi i fans VW diranno: beh ma se compri la Golf GTI di emozioni ne hai eccome. A quelli che, purtroppo, rispondono sempre così, io rispondo in tal modo: se guidi un'Alfa 159, anche in versione standard, di emozioni ne hai eccome, punto. Purtroppo, quello che Marchionne non pare aver capito è che l'Alfa Romeo ha un suo DNA che va assolutamente valorizzato. E' da lì che bisogna partire, altrimenti qui si chiuderanno i battenti. Il prossimo piano industriale, 2014-2019 sarà decisivo in questo senso. O l'Alfa sarà venduta ai tedeschi, oppure sarà risorta. Io spero solo che non saremo ancora in una tale situazione, altrimenti, credetemi, smetterò di comprare le auto del gruppo Italiano e mi rivolgerò alla concorrenza (come ho già fatto in passato con Bmw).

Con sincerita' ti dico che la 159 non mi ha dato tutte queste emozioni(159 pentacilindrico 2.4 200cv) la Gt me le ha date da ferma e quando ci sono salito l'ho comprata ma alla guida e' solo un po piu' della 159.....l'ultima Alfa che mi ha emozionato e' stata la 75 e dopo solo la 330 e la M3. ;)
 
Beh, io parlavo di auto "normali" :) Se tiriamo fuori la SZ, c'è solo da inchinarsi e dire... "beh, ma allora.. che parlamo a fà della Giulietta..??" :)
 
fabiovic ha scritto:
Beh, io parlavo di auto "normali" :) Se tiriamo fuori la SZ, c'è solo da inchinarsi e dire... "beh, ma allora.. che parlamo a fà della Giulietta..??" :)
Si hai ragione la SZ e'troppo infatti in un primo momento nemmeno l'avevo scomodata..... infatti ti ho risposto in merito alla 159,ma parlavo di emozioni in generale a qualcuno la SZ potrebbe dare le stesse emozioni che a me da la mia GT ;)
 
fabiovic ha scritto:
Innanzitutto grazie per la puntualità delle vostre risposte. Leggo nelle vostre parole un tono di rassegnazione. Credetemi, da Alfista è un peccato leggere che siamo tutti, purtroppo, coscienti del fatto che il Marchio del Biscione sia stato snaturato. Io stimo Marchionne ma, se dobbiamo dirla tutta, su di lui la penso esattamente così: è un grandissimo manager, forse uno dei migliori al mondo nel risanare le aziende e nel guidarle verso un nuovo processo di sviluppo ma, al tempo stesso, se da una parte ha permesso a Fiat, come brand, di essere rilanciata come si doveva, non ha fatto lo stesso nè con Alfa Romeo nè con Lancia. Siamo dovuti arrivare a dover lanciare una Giulietta con l'obiettivo di fare concorrenza alla Golf per poter fare dei numeri seri non solo in Italia ma anche in Europa. Ingenuamente mi chiedo ancora come mai il Gruppo Fiat, con tutto il know-how che possiede, non sia in grado di fare scelte più azzardate. La risposta è semplice: perchè il top-management non ci crede. Da quando è in Fiat, Marchionne ha sempre visto Alfa Romeo più come un "peso" che come un asset da far fruttare al meglio. Sicuramente il progetto Mi.To è andato in porto e ha dato i suoi frutti, ma non basta. Il DNA di Alfa Romeo non è mai stato quello di fare concorrenza a VW, questa, permettetemelo, è un pò un'umiliazione. Aggiungo inoltre che, se volessero, i pianali, i motori di un certo livello e le capacità per fare qualcosa di diverso ci sarebbero anche, ma non lo fanno. Non è possibile che il Gruppo Fiat possegga Ferrari e Maserati e poi ci si venga a raccontare che gli Italiani, come dicono all'estero, non sanno fare le macchine "grosse", quelle per competere con i Tedeschi. Non è inoltre possibile che Alfa Romeo, al contrario di quanto fa BMW (che, come sappiamo è piena da danari), non riesca a sfornare dei modelli decenti, come una spider leggera, una coupè accattivante o una berlina che faccia concorrenza a Serie 5 e compagnia. Infine, ritengo che non sia possibile riposizionare un intero marchio verso il basso, quando in realtà sappiamo tutti che Alfa Romeo non è un marchio che fa utilitarie ma, almeno teoricamente, dovrebbe fare auto sportive, non solo "di cuore", ma anche "di fatto". Per tirare fuori un 1750 turbo ci hanno messo una vita. Per sfruttare il Twinturbo ci stanno facendo aspettare che diventi tecnologicamente obsoleto. Chiedere un altro motore turbo-benzina - potente - per equipaggiare una possibile grande-berlina.. beh, pare una bestemmia. I soldi non è che non ci siano e che, forse, non vogliono essere utilizzati in una certa direzione. Fiat ormai è messa abbastanza bene, Alfa Romeo se sbaglia con Giulietta è morta o, nella migliore delle hp. verrà acquisita - mentre Lancia ormai è un marchio finito. Farà solo utilitarie e, per il resto, venderà "roba americana". Se per Fiat questo è fare "sviluppo" dei brand, siamo messi male. La realtà è che Fiat è specializzata, da sempre, in vetture piccole e, con lei, anche Alfa Romeo e Lancia sono finite a fare vetture piccole. Solo che i due marchi citati non sono nati per fare "vetturette" ma per fare grandi auto. Fiat le grandi auto NON le vuole fare e, ad oggi, siamo messi così. Siamo messi male e, permettetemelo, lo dico con molta amarezza. Un saluto da Londra dove, purtroppo, di Alfa se se vedono poche.

da alcuni lustri a questa parte ogni sforzo del gruppo dirigenziale fiat è stato finalizzato alla distruzione di alfa e del suo dna per ricostruirne uno da bmw dei poveri o se preferisci "alla vaccinara".
l'operazione è perfettamente riuscita e il paziente è morto...
imho eh?
ciao
 
Fancar_ ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Se è per quello fra un po' mancherà anche la Croma: ne è già stata decretata l'uscita dal mercato.

Rimpiazzeranno la Croma con la nuova segmento D Lancia/Chrysler, già un passo avanti rispetto a quello che hanno fatto in passato ( di peggio) con le eredi di Lybra e Marea...
ecco il problema,coprono i segmenti con una sola vettura di un solo marchio mentre prima lo coprivano con tutti e 3 marchi. Prima c'era la Brava-o Delta e 145-146 e sopra Marea berlina e sw,Lybra berlina e sw e 156 berlina e sw. Adesso i segmenti piccoli e medi sono coperti in modo omogeneo da tutti i marchi mentre sopra c'è il vuoto,la Croma che è solo sw (o crossover) senza una variante berlina e che comunque a breve andrà in pensione,la Lybra l'hanno fatta morire già quando era in vita,l'unica è la 159 che l'hanno proposta sia berlina che sw....le ammiraglie sono morte tutte invece! Secondo me adesso con una buona gamma medio-bassa bisogna concentrarsi sull'alto di gamma e proporre sia berline che sw e anche suv ma questi segmenti devono essere coperti da tutti i marchi
 
la Bravo dovrebbe far concorrenza alla Focus...

la Giulietta dovrebbe far concorrenza alla Golf e proporsi come alternativa ad Audi A3 e serie 1... che hanno altre specifiche... ma sono rivolte a chi cerca qualcosa in più nel segmento delle medie...

purtroppo per la prima, pur piacevole, le mancano prezzi un poco più concorrenziali ma soprattutto una versione Sw e una derivata monovolume (C-Max) decente...

con la Giulietta invece non dovrebbero esserci grandi problemi per un buon successo...
 

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