Ennesima discussione sulla convenienza dell'elettrico sull'endotermico....

[agricolo]

anche se la colonnina è da 350 kW, la batteria ne prende poco più di 60

Non può prenderne di più, è sempre la faccenda del secchio riempito con la manichetta dei pompieri che ti frega....

 

[renatom]

Non può prenderne di più, è sempre la faccenda del secchio riempito con la manichetta dei pompieri che ti frega....

Lo so. Rimane il fatto che, allo stato, approssimativamente, una batteria non la ricarichi in meno di un'ora, anche se ci attacchi la centrale di Porto Tolle in diretta.

 

[agricolo]

Lo so. Rimane il fatto che, allo stato, approssimativamente, una batteria non la ricarichi in meno di un'ora, anche se ci attacchi la centrale di Porto Tolle in diretta.

Lo so che lo sai... e comunque, tutto ciò ci porta a concludere che, fino a quando non saranno disponibili le mitologiche batterie di Poltrone&Sofà, anche i Supercharger con gli steroidi e le Ionity sono praticamente fuffa, perchè a poterle sfruttare saranno solo le Tesla (quelle grosse, non la Modle 3) e le Taycan.

 

[Bauscia]

...mi viene spontaneo pensare che se è ancora acerba dopo un secolo e passa, forse stiamo sbagliando qualcosa.

forse, conservandola vicino alle mele?

 

[Bauscia]

A proposito del prezzo di acquisto delle elettriche , a mio modesto parere , il confronto non va fatto solo sul segmento di appartenenza , ma anche sulle prestazioni .

Mi spiego meglio , a titolo di esempio , una Kona Electric 64 Kw/h , da me provata per un giorno (e una notte per la ricarica dal contatore di casa) accelera da 0 a 100 in 7 secondi e costa 43.400 euro , a cui occorre togliere gli incentivi statali e gli sconti della Casa , per avere questo tipo di prestazioni , riassunte per comodità nel dato di cui sopra , quanto occorre spendere per auto con motore endotermico ?
/

confronto che muore dopo 7 secondi.
la kona ha un gran motore, ma muore dopo poco.
la potenza omologata media in 30 minuti e' ridicola, oltretutto la kona e' una di quelle che fan peggio.
dai 150kW di picco (che ti fan fare lo 0-100 in 7 sec) poi muore, e ne restano 28 per viaggiare.
se dovessi andare in autostrada, potresti aver problemi a fare salite o sorpassi (soprattutto salite, perche' sorpassi non ne farai molti in autostrada)
tant'e' che, la velocita' massima e' ridicola, per un'auto che dichiara 150kW di motore.
paradossalmente, in salite lunghe, fa meglio la smart, che passa da 60 a 41kW di potenza sui 30 minuti

 

[ALGEPA]

torniamo però sempre al solito discorso, i limiti delle vetture EV ,che sono evidenti , ma sono limiti che non a tutti possono interessare, se io la vettura la uso solo per percorsi cittadini, le gite fuori porta non mi interessano e le vacanze le faccio con altri mezzi non credo che gia ora ho grandi problemi con una EV , il prezzo è un altro discorso perchè allora per questa categoria di automobilisti non ha senso alcuna auto o meglio l'ha solo quella che ha listino costa meno di tutte o probabilmente ha più senso una usato da 1000 euro.

Faccio un poco il provocatorio, sempre per guasti personali mi avete detto quasi tutti che è bello fare un viaggio con la macchina invece che con l'aereo, magari mi sciroppa 2000 km con le soste e si arriva a destinazione, scoprendo anche altri posti , ma non è simile il discorso di quello che da Milano va in Liguria con la sua EV e si pianifica il percorso conciliando le esigenze di ricarica con quelle di vedere i posti che visita ?

 

[Bauscia]

puoi pianificare, ma se hai la sfiga di beccare altri 2 prima di te, che han pianificato la tua stessa sosta... la tua gita si risolve nell'aver visitato punti di ricarica.

ogni tanto vado nella sede di dhl a francolino.
che e' vicino all'uscita di melegnano sulla A1 (primo casello da milano per i diversamente milanesi).
amena localita', non c'e' nulla se non un tratto di provinciale, con una serie di prostitute, una zona industriale (con DHL) e un hotel che ha una serie di colonnine.
ogni volta che ci passo, ci vedo 3 o 4 tesla.
io, una gita, con sosta a francolino, onestamente, faccio proprio fatica a pensarla

 

[renatom]

torniamo però sempre al solito discorso, i limiti delle vetture EV ,che sono evidenti , ma sono limiti che non a tutti possono interessare, se io la vettura la uso solo per percorsi cittadini, le gite fuori porta non mi interessano e le vacanze le faccio con altri mezzi non credo che gia ora ho grandi problemi con una EV , il prezzo è un altro discorso perchè allora per questa categoria di automobilisti non ha senso alcuna auto o meglio l'ha solo quella che ha listino costa meno di tutte o probabilmente ha più senso una usato da 1000 euro.

Faccio un poco il provocatorio, sempre per guasti personali mi avete detto quasi tutti che è bello fare un viaggio con la macchina invece che con l'aereo, magari mi sciroppa 2000 km con le soste e si arriva a destinazione, scoprendo anche altri posti , ma non è simile il discorso di quello che da Milano va in Liguria con la sua EV e si pianifica il percorso conciliando le esigenze di ricarica con quelle di vedere i posti che visita ?

E' quello che dico.
E' un'auto con grosse limitazioni, praticamente una seconda auto che, però, paghi molto di più di un'auto a 360°.
Nel mio caso, ad esempio, per semplicità, dciamo che abito a San Benedetto del Tronto.
- ogni tanto ci piace andare a fare il sabato o la domenica a Roma: quando arrivo mi devo cercare una colonnina per attaccare la macchina?
- ogni tanto m piace andare a fare un giro sui Sibillini o sul Gran Sasso: devo cercare una colonnina a Campo Imperatore?
- ogni tanto andiamo sul Garda perché abbiamo amici: devo spendere una giornata intera per fare i 550 km per arrivare a Salò, quando non un'auto tradizionale, la fai tranquillamente in 5 ore?
- mi piace girare l'Europa in macchina. Spesso facciamo tappe di 1000 km. Con l'auto "normale", parti alla mattina e arrivi nel primo pomeriggio; ti rimane anche il tempo di rilassarti un attimo in hotel e visitare la città. Con l'elettrica devi fare 3-4 volte il pieno e arrivi a notte fonda.
Devo andare avanti? Certo, invece, come seconda auto da usare in città andrebbero bene. Peccato che costino quello che costino e, inoltre, per la maggior parte siano auto ingombranti, perché,sulle piccole, il costo aggiuntivo è insostenibile.

 

[Streamliner]

Credo che nessuno possa negare che, sul piano prestazionale, il motore elettrico surclassa l'endotermico di diverse lunghezze. Purtroppo però, le superprestazioni nella vita di tutti i giorni non servono praticamente a nulla (alzi la mano chi abitualmente parte a razzo al semaforo, indipendentemente dall'auto che guida), anzi possono rivelarsi pericolose in caso di conducente dal piede pesante, e financo sgradevoli perchè non tutti amano sentirsi flettere le vertebre cervicali a ogni pestata di pedale. Per contro, i limiti in termini di autonomia scarsa o insufficiente e tempi di ricarica fuori programma inaccettabli le sperimentano in moltissimi, e unitamente al prezzo non propriamente popolare, ecco che la frittata è fatta. E' un po' come sposare una donna bellissima e gnocchissima, che però a letto ti graffia come un gatto selvatico per dieci minuti e poi dorme il resto della giornata......

L'elettrico è così brutto e cattivo che ora anche le prestazioni sono un difetto : )

 

[agricolo]

L'elettrico è così brutto e cattivo che ora anche le prestazioni sono un difetto : )

L'ho sempre detto, se ti ricordi.

 

[agricolo]

non c'e' nulla se non un tratto di provinciale, con una serie di prostitute, una zona industriale (con DHL) e un hotel che ha una serie di colonnine.
ogni volta che ci passo, ci vedo 3 o 4 tesla.
io, una gita, con sosta a francolino, onestamente, faccio proprio fatica a pensarla

...forse ho evidenziato in grassetto le attrattive della zona......

 

[agricolo]

forse, conservandola vicino alle mele?

sarebbe da provare....

 

[Streamliner]

Vedi l'allegato 15502
Preso da una discussione su Facebook.
Per me questo è il resoconto relativo a una tecnologia che non è ancora pronta.
Sempre almeno un'ora di ricariche per fare 280 km: ma stiamo scherzando?
Faccio poi notare l'ultima ricarica: anche se la colonnina è da 350 kW, la batteria ne prende poco più di 60. Conto approssimativo.

Capisco che una tecnologia non possa piacere, e sui gusti personali non ho niente da dire; però bisognerebbe essere corretti nell'esporre i dati; non ci vuole un'ora di ricariche per fare 280km: la seconda ricarica è avvenuta a 66 km da Ventimiglia, e gli basta praticamente per fare gran parte del viaggio di ritorno.... Avrebbe potuto tranquillamente mettere un 20% di ricarica, invece di fare il pieno, ed arrivare tranquillamente a destinazione.
Ovvio che se parti per fare un viaggio lungo parti a batteria carica, quindi se devi viaggiare da A a B e fare 280 con quell'auto km NON ricaricherai per un'ora. Se nel tempo di viaggio ci includi anche quello per ritornare alla carica iniziale, semplicemente non è corretto.
La differenza, proprio di mentalità, che i detrattori a tutti i costi di questa tecnologia hanno, è nel voler usare l'auto elettrica come una termica: la prima cosa da capire per sfruttarla al meglio è che l'auto sta ferma gran parte del tempo, quindi è in questo tempo in cui sta parcheggiata che va ricaricata per minimizzare le perdite di tempo.
In questo caso, sarebbe stato arrivare a destinazione con la batteria quasi scarica e lasciarla a caricare all'arrivo, anche ad una presa normale se l'auto sta ferma qualche ora.

 

[renatom]

p
In questo caso, sarebbe stato arrivare a destinazione con la batteria quasi scarica e lasciarla a caricare all'arrivo, anche ad una presa normale se l'auto sta ferma qualche ora.

Se all'arrivo c'è una colonnina a disposizione che, per il momento, non è scontato.

E il viaggio è 280 km. Se sono 400 o 500? Che non sono neanche tanti.

 

[agricolo]

Avrebbe potuto tranquillamente mettere un 20% di ricarica, invece di fare il pieno, ed arrivare tranquillamente a destinazione.

...e se deve ripartire subito per tornare a casa, o per qualsiasi altro motivo?