Ennesima discussione sulla convenienza dell'elettrico sull'endotermico....

[agricolo]

Per il momento, nonostante le spingano in tutti i modi e facciano terrorismo verso le altre motorizzazioni, sono sotto al 2%.
Inoltre, quasi tutte le case ci stanno perdendo soldi.
Ripeto per l'ennesima volta: finché non inventano qualcosa di diverso dalle batterie dei telefonini, secondo me, difficilmente ci sarà reale elettrificazione di massa.
Oltre tutto, quindi, al momento, non spenderei cifre importanti su una tecnologia che spero diventi presto obsoleta.

Esatto. Finché per venderle servono migliaia di euro di Pantalone, sempre un fallimento rimane.

 

[Streamliner]

Il supercharger impiega tre quarti d'ora a caricare all'80%, ed è l'attuale stato dell'arte visto che le Ionity sono ancora di là da venire. Non mi sembra tutta questa meraviglia.....

A caricare all'80% una batteria enorme di un'auto con prestazioni da supercar...
15 minuti per ricaricarla al 50%...
Quanto ci metterebbe a caricare la batteria di una Zoe o di una qualsiasi utilitaria? (dando per scontato che portanno accettare una tale intensità di ricarica, ovviamente)
Ionity di là da venire? Ce n'è già qualche centinaio in Europa...

Video di luglio 2019

 

[Streamliner]

Per il momento, nonostante le spingano in tutti i modi e facciano terrorismo verso le altre motorizzazioni, sono sotto al 2%.
Inoltre, quasi tutte le case ci stanno perdendo soldi.
Ripeto per l'ennesima volta: finché non inventano qualcosa di diverso dalle batterie dei telefonini, secondo me, difficilmente ci sarà reale elettrificazione di massa.
Oltre tutto, quindi, al momento, non spenderei cifre importanti su una tecnologia che spero diventi presto obsoleta.

Se è così fallimentare, mi spieghi, per esempio, il perché del piano industriale di un costruttore come Mercedes-Benz da qui al 2030?

https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2020/10/06/mercedes_benz_strategia_elettrica.html

Nel 2025, 40% motori endotermici in meno rispetto ad oggi, nel 2030, 70%

 

[renatom]

Se è così fallimentare, mi spieghi, per esempio, il perché del piano industriale di un costruttore come Mercedes-Benz da qui al 2030?

https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2020/10/06/mercedes_benz_strategia_elettrica.html

Nel 2025, 40% motori endotermici in meno rispetto ad oggi, nel 2030, 70%

Vorrei vedere se il mercato non fosse così indirizzato, quante ne venderebbero.
Senza incentivi sarebbero invendibili.

 

[Streamliner]

Vorrei vedere se il mercato non fosse così indirizzato, quante ne venderebbero.
Senza incentivi sarebbero invendibili.

se se se...
intanto i produttori ci investono miliardi di euro, in questa tecnologia "fallimentare"...

 

[renatom]

se se se...
intanto i produttori ci investono miliardi di euro, in questa tecnologia "fallimentare"...

Probabilmente investono così tanto proprio perché si rendono conto che così non va.
Se un'utilitaria costa più vedi 30.000 € e ha 200 km di autonomia, dovevano?
C'è parecchia strada da fare prima di avere un prodotto proponibile.

 

[Streamliner]

Probabilmente investono così tanto proprio perché si rendono conto che così non va.
Se un'utilitaria costa più vedi 30.000 € e ha 200 km di autonomia, dovevano?
C'è parecchia strada da fare prima di avere un prodotto proponibile.

Ma hai visto per esempio la VW ID.3 o la Kona electric? L'autonomia è molto superiore

Per te probabilmente non è proponibile, per molti lo è già

 

[Tonino91Roma]

se se se...
intanto i produttori ci investono miliardi di euro, in questa tecnologia "fallimentare"...

Vabbè visto che la direzione è vietare la vendita di tutte le auto benzina/diesel nel 2030 mi sembra scontato che tutti i costruttori vadano in quella direzione. Ciò comunque non vuol dire che sarà un miglioramento per i consumatori...

 

[Streamliner]

Vabbè visto che la direzione è vietare la vendita di tutte le auto benzina/diesel nel 2030 mi sembra scontato che tutti i costruttori vadano in quella direzione. Ciò comunque non vuol dire che sarà un miglioramento per i consumatori...

Mercedes-Benz vende solo in Europa? I divieti annunciati per ora riguardano solo il nostro continente e la California.
Sul miglioramento per i consumatori, beh la penso diversamente... penso che tra venti-venticinque anni la gente comune guarderà alle auto di oggi, soprattutto diesel, come a delle vecchie caffettiere.
Un po' come si guarda oggi a un fax usando lo smartphone.
E lo dico da appassionato di auto d'epoca...

 

[renatom]

Ma hai visto per esempio la VW ID.3 o la Kona electric? L'autonomia è molto superiore

Per te probabilmente non è proponibile, per molti lo è già

Nonostante gli accordi incentivi da una parte e il terrorismo dall'altra, "molti" sono il 2%.
Se mi dici che ci obbligheranno all'elettrico (per chi se lo potrà permettere), ci può stare.
Se mi dici che la tecnologia è maturave competitiva, non sono assolutamente d'accordo.

 

[Streamliner]

Nonostante gli accordi incentivi da una parte e il terrorismo dall'altra, "molti" sono il 2%.
Se mi dici che ci obbligheranno all'elettrico (per chi se lo potrà permettere), ci può stare.
Se mi dici che la tecnologia è maturave competitiva, nel n sono assolutamente d'accordo.

Quanti possedevano un cellulare nel 1995?
Oggi le auto elettriche sono come i cellulari nel '95. Erano arrivati sul mercato internazionale da 10 anni circa, prima come oggetti elitari, a metà anni '90 erano ancora piuttosto cari, c'era poca copertura, le batterie erano grosse come mattoni e le tariffe delle compagnie telefoniche alte, ma la gente iniziava già a comprarli. Il sistema TACS stava per essere progressivamente soppiantato da quello GSM, implementato a inizio anni '90.
Io il primo cellulare, un Motorola 8900, l'ho comprato nel 1997, come penso molti...

 

[Tonino91Roma]

Mercedes-Benz vende solo in Europa? I divieti annunciati per ora riguardano solo il nostro continente e la California.
Sul miglioramento per i consumatori, beh la penso diversamente... penso che tra venti-venticinque anni la gente comune guarderà alle auto di oggi, soprattutto diesel, come a delle vecchie caffettiere.
Un po' come si guarda oggi a un fax usando lo smartphone.
E lo dico da appassionato di auto d'epoca...

L'europa conta abbastanza però per spingere i costruttori a esplorare nuove strade.
Può essere che si vedano come caffettiere, ma per chi non ha il garage a casa (come il sottoscritto) voglio proprio vedere quale sarà la soluzione per ricaricare la propria auto.

 

[ALGEPA]

Le analisi parlano di un 25% di quota di mercato che sarà occupata nel 2030 dalle EV, ma ripeto una mia considerazione che da tempo faccio, siamo sicuri che nel 2030 il mercato sarà come quello di ora? La società sta mutando velocemente, io tutta questa sicurezza che tra 10 o 20 anni ci sarà un bisogno di vetture private come lo abbiamo ora non c'è l'ho e quindi il 25% di EV lo inquadro in un mercato con numeri differenti da quelli di ora

 

[agricolo]

...e comunque, torno a ripetere: la ricarica overnight ( ) va bene per impieghi specifici e definiti. Per le ricariche pubbliche, un tempo superiore a 5 minuti è troppo.

 

[renatom]

Quanti possedevano un cellulare nel 1995?

Cosa c'era che faceva lo stesso servizio prima del cellulare?
In questo caso, invece, e già disponibile una tecnologia consolidata che lo fa meglio e costa meno.