<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Ecco chi è il vero MARCHIONNE ! | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Ecco chi è il vero MARCHIONNE !

G5 ha scritto:
Non voglio rompere le uova nel paniere ma quelle belle parole sono le stesse che ho usato anche io per rilanciare la nostra piccola associazione. Ovviamente ben pochi soci hanno creduto fermamente nella possibilità di invertire la rotta relegando un sentimento sincero e convinto al rango di ovvia banalità. Noi continuiamo a vivacchiare in attesa di un influenza seria che ponga fine alle sofferenze del malato. FIAT è in attesa di che cosa?
Dei soldi statali cioe sottoforma di incentivi rottamazione, Maglioncino si muoverà solo dopo che lo stato odierno di buffoni paga . es: "Caro stato vuoi che Pomigliano resti aperta per i proximi 10 anni e che il governo non caschi?Passami i soldi per la rottamazione. Non lo fai cavoli tuoi trasferiamo tutto di nuovo all'estero:" Il ragionamento e di rutine se fossimo in un paese sudamericano ma il brutto che siamo in Italia . :(
 
Yd.rss2025 ha scritto:
G5 ha scritto:
Non voglio rompere le uova nel paniere ma quelle belle parole sono le stesse che ho usato anche io per rilanciare la nostra piccola associazione. Ovviamente ben pochi soci hanno creduto fermamente nella possibilità di invertire la rotta relegando un sentimento sincero e convinto al rango di ovvia banalità. Noi continuiamo a vivacchiare in attesa di un influenza seria che ponga fine alle sofferenze del malato. FIAT è in attesa di che cosa?
Dei soldi statali cioe sottoforma di incentivi rottamazione, La Fiat si muoverà solo dopo che lo stato odierno di buffoni paghi . es: "Caro stato vuoi che Pomigliano resti aperta per i proximi 10 anni e che il governo non caschi?Passami i soldi per la rottamazione. Non lo fai cavoli tuoi trasferiamo tutto di nuovo all'estero:" il ragionamento fila se saremmo in un paese sudamericano ma il brutto che siamo in Italia . :(

La supersocialista Francia è un paese sudamericano?
No perchè quello che hai avuto il coraggio di scrivere è quello che è davvero successo l'anno scorso all'Eliseo tra Governo gruppo Renault e gruppo PSA. Caccia li sordi che sennò spostiamo nell'est-europeo...ed ecco ottenuta la pioggia plurimiliardaria per le due case automobilistiche che Sergione ha denunciato e che l'europa ha benedetto facendo spallucce.
 
Luigi_82 ha scritto:
Yd.rss2025 ha scritto:
G5 ha scritto:
Non voglio rompere le uova nel paniere ma quelle belle parole sono le stesse che ho usato anche io per rilanciare la nostra piccola associazione. Ovviamente ben pochi soci hanno creduto fermamente nella possibilità di invertire la rotta relegando un sentimento sincero e convinto al rango di ovvia banalità. Noi continuiamo a vivacchiare in attesa di un influenza seria che ponga fine alle sofferenze del malato. FIAT è in attesa di che cosa?
Dei soldi statali cioe sottoforma di incentivi rottamazione, La Fiat si muoverà solo dopo che lo stato odierno di buffoni paghi . es: "Caro stato vuoi che Pomigliano resti aperta per i proximi 10 anni e che il governo non caschi?Passami i soldi per la rottamazione. Non lo fai cavoli tuoi trasferiamo tutto di nuovo all'estero:" il ragionamento fila se saremmo in un paese sudamericano ma il brutto che siamo in Italia . :(

La supersocialista Francia è un paese sudamericano?
No perchè quello che hai avuto il coraggio di scrivere è quello che è davvero successo l'anno scorso all'Eliseo tra Governo gruppo Renault e gruppo PSA. Caccia li sordi che sennò spostiamo nell'est-europeo...ed ecco ottenuta la pioggia plurimiliardaria per le due case automobilistiche che Sergione ha denunciato e che l'europa ha benedetto facendo spallucce.

Veramente è stato il contrario! E' lo Stato che ha detto "Se volete i soldi dovete produrre qua, altrimenti nisba!"
 
Andrew_89 ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
Yd.rss2025 ha scritto:
G5 ha scritto:
Non voglio rompere le uova nel paniere ma quelle belle parole sono le stesse che ho usato anche io per rilanciare la nostra piccola associazione. Ovviamente ben pochi soci hanno creduto fermamente nella possibilità di invertire la rotta relegando un sentimento sincero e convinto al rango di ovvia banalità. Noi continuiamo a vivacchiare in attesa di un influenza seria che ponga fine alle sofferenze del malato. FIAT è in attesa di che cosa?
Dei soldi statali cioe sottoforma di incentivi rottamazione, La Fiat si muoverà solo dopo che lo stato odierno di buffoni paghi . es: "Caro stato vuoi che Pomigliano resti aperta per i proximi 10 anni e che il governo non caschi?Passami i soldi per la rottamazione. Non lo fai cavoli tuoi trasferiamo tutto di nuovo all'estero:" il ragionamento fila se saremmo in un paese sudamericano ma il brutto che siamo in Italia . :(

La supersocialista Francia è un paese sudamericano?
No perchè quello che hai avuto il coraggio di scrivere è quello che è davvero successo l'anno scorso all'Eliseo tra Governo gruppo Renault e gruppo PSA. Caccia li sordi che sennò spostiamo nell'est-europeo...ed ecco ottenuta la pioggia plurimiliardaria per le due case automobilistiche che Sergione ha denunciato e che l'europa ha benedetto facendo spallucce.

Veramente è stato il contrario! E' lo Stato che ha detto "Se volete i soldi dovete produrre qua, altrimenti nisba!"

Prego? Com'è iniziata la trattativa scusami? :D Sarkozy s'è trovato con qualche miliardo di ? in eccesso e li ha invitati a palazzo per vedere se fossero interessati ad un prestito a tasso fuori mercato? :lol:
Ti sei dimenticato forse che buchi di bilancio avevano registrato nel 2008 le due case e come avevano intenzione di procedere per abbassare i costi di produzione? Allora provo a rinfrescare la memoria..LICENZIAMENTI E SPOSTAMENTI DI PRODUZIONE VERSO L'EST EUROPEO.
Questi erano i rimedi che avevano progettato..per Renault poi bastava una nottata per spostarsi in Romania dove gia possiede Dacia...
Quelli che dici tu sono i rimedi concordato sotto la pioggia miliardaria in prestito. Ah..aggiungo per completezza di informazione..che si sono impegnati pure ad investire nell'elettrico con quel prestito.
 
Yd.rss2025 ha scritto:
si avere una classe operai formata da SCHIAVI dove nel prossimo presente e futuro sarà vietato pensare col proprio cervello se non prima lo dice maglioncino :twisted:
Meno male che tu non dirigi niente!
 
Maxetto ha scritto:
Yd.rss2025 ha scritto:
si avere una classe operai formata da SCHIAVI dove nel prossimo presente e futuro sarà vietato pensare col proprio cervello se non prima lo dice maglioncino :twisted:
Meno male che tu non dirigi niente!

:lol: Ma da quando l'operaio ragiona..o pensa? E' pagato per la sua forza lavoro o per il suo apporto intellettuale alla catena di montaggio?
Io pensavo maneggiassero arnesi...vuoi vedere che lungo la catena recitano poesia e discutono di filosofia?
 
Luigi_82 ha scritto:
Andrew_89 ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
Yd.rss2025 ha scritto:
G5 ha scritto:
Non voglio rompere le uova nel paniere ma quelle belle parole sono le stesse che ho usato anche io per rilanciare la nostra piccola associazione. Ovviamente ben pochi soci hanno creduto fermamente nella possibilità di invertire la rotta relegando un sentimento sincero e convinto al rango di ovvia banalità. Noi continuiamo a vivacchiare in attesa di un influenza seria che ponga fine alle sofferenze del malato. FIAT è in attesa di che cosa?
Dei soldi statali cioe sottoforma di incentivi rottamazione, La Fiat si muoverà solo dopo che lo stato odierno di buffoni paghi . es: "Caro stato vuoi che Pomigliano resti aperta per i proximi 10 anni e che il governo non caschi?Passami i soldi per la rottamazione. Non lo fai cavoli tuoi trasferiamo tutto di nuovo all'estero:" il ragionamento fila se saremmo in un paese sudamericano ma il brutto che siamo in Italia . :(

La supersocialista Francia è un paese sudamericano?
No perchè quello che hai avuto il coraggio di scrivere è quello che è davvero successo l'anno scorso all'Eliseo tra Governo gruppo Renault e gruppo PSA. Caccia li sordi che sennò spostiamo nell'est-europeo...ed ecco ottenuta la pioggia plurimiliardaria per le due case automobilistiche che Sergione ha denunciato e che l'europa ha benedetto facendo spallucce.

Veramente è stato il contrario! E' lo Stato che ha detto "Se volete i soldi dovete produrre qua, altrimenti nisba!"

Prego? Com'è iniziata la trattativa scusami? :D Sarkozy s'è trovato con qualche miliardo di ? in eccesso e li ha invitati a palazzo per vedere se fossero interessati ad un prestito a tasso fuori mercato? :lol:

Certo che no! E' ovvio che le case erano in difficoltà e hanno invocato l'aiuto statale! La differenza sta che in Francia per riceverli hanno dovuto mantenere la produzione in Francia!
La Fiat invece ha sempre ricevuto dallo stato italiano (anche se so che Multijet150 dirà che me le invento queste cose), ma ha comodamente continuato a produrre altrove, fino a ritrovarsi in situazioni come quelle di Pomigliano o Termini!
D'altronde non dimentichiamoci di tutto il tiro e molla che Marchionne ha fatto intorno al rinnovo degli incentivi! Prima si, poi no, poi però ha messo in cassaintegrazione per 2 settimane gli operai...
 
Yd.rss2025 ha scritto:
Dal 5 luglio 2010 in Polonia cambia il potere politico , e maglioncino fa retromarcia per quanto riguarda la produzione Panda in Italia
Mi sa che lo schiavismo polacco sta finendo e inizia invece quello italiano
Strano perchè 500, nuova Ypsilon e Ka continueranno a farle in Polonia.
 
Luigi_82 ha scritto:
Andrew_89 ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
Yd.rss2025 ha scritto:
G5 ha scritto:
Non voglio rompere le uova nel paniere ma quelle belle parole sono le stesse che ho usato anche io per rilanciare la nostra piccola associazione. Ovviamente ben pochi soci hanno creduto fermamente nella possibilità di invertire la rotta relegando un sentimento sincero e convinto al rango di ovvia banalità. Noi continuiamo a vivacchiare in attesa di un influenza seria che ponga fine alle sofferenze del malato. FIAT è in attesa di che cosa?
Dei soldi statali cioe sottoforma di incentivi rottamazione, La Fiat si muoverà solo dopo che lo stato odierno di buffoni paghi . es: "Caro stato vuoi che Pomigliano resti aperta per i proximi 10 anni e che il governo non caschi?Passami i soldi per la rottamazione. Non lo fai cavoli tuoi trasferiamo tutto di nuovo all'estero:" il ragionamento fila se saremmo in un paese sudamericano ma il brutto che siamo in Italia . :(

La supersocialista Francia è un paese sudamericano?
No perchè quello che hai avuto il coraggio di scrivere è quello che è davvero successo l'anno scorso all'Eliseo tra Governo gruppo Renault e gruppo PSA. Caccia li sordi che sennò spostiamo nell'est-europeo...ed ecco ottenuta la pioggia plurimiliardaria per le due case automobilistiche che Sergione ha denunciato e che l'europa ha benedetto facendo spallucce.

Veramente è stato il contrario! E' lo Stato che ha detto "Se volete i soldi dovete produrre qua, altrimenti nisba!"

Prego? Com'è iniziata la trattativa scusami? :D Sarkozy s'è trovato con qualche miliardo di ? in eccesso e li ha invitati a palazzo per vedere se fossero interessati ad un prestito a tasso fuori mercato? :lol:
Ti sei dimenticato forse che buchi di bilancio avevano registrato nel 2008 le due case e come avevano intenzione di procedere per abbassare i costi di produzione? Allora provo a rinfrescare la memoria..LICENZIAMENTI E SPOSTAMENTI DI PRODUZIONE VERSO L'EST EUROPEO.
Questi erano i rimedi che avevano progettato..per Renault poi bastava una nottata per spostarsi in Romania dove gia possiede Dacia...
Quelli che dici tu sono i rimedi concordato sotto la pioggia miliardaria in prestito. Ah..aggiungo per completezza di informazione..che si sono impegnati pure ad investire nell'elettrico con quel prestito.

L'elettrico è partito ben prima di questo finanziamento...
Comunque è anche vero che la Renault ha dichiarato che entro la fine dell'anno inizierà a restituire il prestito ricevuto:
http://www.omniauto.it/magazine/12656/renault-ripaga-la-francia
Hai mai sentito invece da parte della Fiat che era pronta a restituire qualcosa allo Stato? Io no!
 
Yd.rss2025 ha scritto:
G5 ha scritto:
Non voglio rompere le uova nel paniere ma quelle belle parole sono le stesse che ho usato anche io per rilanciare la nostra piccola associazione. Ovviamente ben pochi soci hanno creduto fermamente nella possibilità di invertire la rotta relegando un sentimento sincero e convinto al rango di ovvia banalità. Noi continuiamo a vivacchiare in attesa di un influenza seria che ponga fine alle sofferenze del malato. FIAT è in attesa di che cosa?
Dei soldi statali cioe sottoforma di incentivi rottamazione, Maglioncino si muoverà solo dopo che lo stato odierno di buffoni paga . es: "Caro stato vuoi che Pomigliano resti aperta per i proximi 10 anni e che il governo non caschi?Passami i soldi per la rottamazione. Non lo fai cavoli tuoi trasferiamo tutto di nuovo all'estero:" Il ragionamento e di rutine se fossimo in un paese sudamericano ma il brutto che siamo in Italia . :(
:shock:mah! :shock:
 
Andrew_89 ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
Andrew_89 ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
Yd.rss2025 ha scritto:
G5 ha scritto:
Non voglio rompere le uova nel paniere ma quelle belle parole sono le stesse che ho usato anche io per rilanciare la nostra piccola associazione. Ovviamente ben pochi soci hanno creduto fermamente nella possibilità di invertire la rotta relegando un sentimento sincero e convinto al rango di ovvia banalità. Noi continuiamo a vivacchiare in attesa di un influenza seria che ponga fine alle sofferenze del malato. FIAT è in attesa di che cosa?
Dei soldi statali cioe sottoforma di incentivi rottamazione, La Fiat si muoverà solo dopo che lo stato odierno di buffoni paghi . es: "Caro stato vuoi che Pomigliano resti aperta per i proximi 10 anni e che il governo non caschi?Passami i soldi per la rottamazione. Non lo fai cavoli tuoi trasferiamo tutto di nuovo all'estero:" il ragionamento fila se saremmo in un paese sudamericano ma il brutto che siamo in Italia . :(

La supersocialista Francia è un paese sudamericano?
No perchè quello che hai avuto il coraggio di scrivere è quello che è davvero successo l'anno scorso all'Eliseo tra Governo gruppo Renault e gruppo PSA. Caccia li sordi che sennò spostiamo nell'est-europeo...ed ecco ottenuta la pioggia plurimiliardaria per le due case automobilistiche che Sergione ha denunciato e che l'europa ha benedetto facendo spallucce.

Veramente è stato il contrario! E' lo Stato che ha detto "Se volete i soldi dovete produrre qua, altrimenti nisba!"

Prego? Com'è iniziata la trattativa scusami? :D Sarkozy s'è trovato con qualche miliardo di ? in eccesso e li ha invitati a palazzo per vedere se fossero interessati ad un prestito a tasso fuori mercato? :lol:
Ti sei dimenticato forse che buchi di bilancio avevano registrato nel 2008 le due case e come avevano intenzione di procedere per abbassare i costi di produzione? Allora provo a rinfrescare la memoria..LICENZIAMENTI E SPOSTAMENTI DI PRODUZIONE VERSO L'EST EUROPEO.
Questi erano i rimedi che avevano progettato..per Renault poi bastava una nottata per spostarsi in Romania dove gia possiede Dacia...
Quelli che dici tu sono i rimedi concordato sotto la pioggia miliardaria in prestito. Ah..aggiungo per completezza di informazione..che si sono impegnati pure ad investire nell'elettrico con quel prestito.

L'elettrico è partito ben prima di questo finanziamento...
Comunque è anche vero che la Renault ha dichiarato che entro la fine dell'anno inizierà a restituire il prestito ricevuto:
http://www.omniauto.it/magazine/12656/renault-ripaga-la-francia
Hai mai sentito invece da parte della Fiat che era pronta a restituire qualcosa allo Stato? Io no!

Sarà partito anche ben prima ma ne hai mai visti i risultati pratici? Io no. Forse con l'aiutino ultimo...
No..non ho mai visto Fiat restituire soldi, e sai perchè? perchè in cambio fiat ha dato forza lavoro in luoghi del paese disagiati e scelti dalla politica stessa. Pomigliano e Termini non hanno nulla da rientrare in un piano di sviluppo aziendale. Non lo avevano negli anni 70 e ce l'hanno ancora di meno oggi. Sono lì in cambio dei prestiti ottenuti. E stop. Dopo 40 anni direi che, anche alla luce dei risultati qualitativi e che il mondo è cambiato ma qualcuno fatica ancora ad accettarlo, parlare di riconversione ci può stare senza dover gridare allo scandalo. Ma perchè metti i punti esclamativi? Vuoi impormi qualcosa?
Il rientro della Panda in Italia che da sola copre una percentuale elevatissima dell'intera produzione Fiat al fine di dare lavoro ad un certo stabilimento sottraendolo ad uno migliore dal punto di vista qualitativo ed economico cos'è se non un atto teso a far crescere la produzione italiana? E cortesemente mi indichi quale altra casa automobilistica di questi tempi anzichè delocalizzare torna a produrre nel proprio paese? Guarda che questa è una mossa che da un punto di vista industriale o economica è immotivata. La Panda fatta a pomigliano gli costa di più e se non stanno attenti gli viene pure peggio.
Non stiamo sempre a leccare ed incensare quello che fanno gli altri.
 
Luigi_82 ha scritto:
Andrew_89 ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
Andrew_89 ha scritto:
Luigi_82 ha scritto:
Yd.rss2025 ha scritto:
G5 ha scritto:
Non voglio rompere le uova nel paniere ma quelle belle parole sono le stesse che ho usato anche io per rilanciare la nostra piccola associazione. Ovviamente ben pochi soci hanno creduto fermamente nella possibilità di invertire la rotta relegando un sentimento sincero e convinto al rango di ovvia banalità. Noi continuiamo a vivacchiare in attesa di un influenza seria che ponga fine alle sofferenze del malato. FIAT è in attesa di che cosa?
Dei soldi statali cioe sottoforma di incentivi rottamazione, La Fiat si muoverà solo dopo che lo stato odierno di buffoni paghi . es: "Caro stato vuoi che Pomigliano resti aperta per i proximi 10 anni e che il governo non caschi?Passami i soldi per la rottamazione. Non lo fai cavoli tuoi trasferiamo tutto di nuovo all'estero:" il ragionamento fila se saremmo in un paese sudamericano ma il brutto che siamo in Italia . :(

La supersocialista Francia è un paese sudamericano?
No perchè quello che hai avuto il coraggio di scrivere è quello che è davvero successo l'anno scorso all'Eliseo tra Governo gruppo Renault e gruppo PSA. Caccia li sordi che sennò spostiamo nell'est-europeo...ed ecco ottenuta la pioggia plurimiliardaria per le due case automobilistiche che Sergione ha denunciato e che l'europa ha benedetto facendo spallucce.

Veramente è stato il contrario! E' lo Stato che ha detto "Se volete i soldi dovete produrre qua, altrimenti nisba!"

Prego? Com'è iniziata la trattativa scusami? :D Sarkozy s'è trovato con qualche miliardo di ? in eccesso e li ha invitati a palazzo per vedere se fossero interessati ad un prestito a tasso fuori mercato? :lol:
Ti sei dimenticato forse che buchi di bilancio avevano registrato nel 2008 le due case e come avevano intenzione di procedere per abbassare i costi di produzione? Allora provo a rinfrescare la memoria..LICENZIAMENTI E SPOSTAMENTI DI PRODUZIONE VERSO L'EST EUROPEO.
Questi erano i rimedi che avevano progettato..per Renault poi bastava una nottata per spostarsi in Romania dove gia possiede Dacia...
Quelli che dici tu sono i rimedi concordato sotto la pioggia miliardaria in prestito. Ah..aggiungo per completezza di informazione..che si sono impegnati pure ad investire nell'elettrico con quel prestito.

L'elettrico è partito ben prima di questo finanziamento...
Comunque è anche vero che la Renault ha dichiarato che entro la fine dell'anno inizierà a restituire il prestito ricevuto:
http://www.omniauto.it/magazine/12656/renault-ripaga-la-francia
Hai mai sentito invece da parte della Fiat che era pronta a restituire qualcosa allo Stato? Io no!

Sarà partito anche ben prima ma ne hai mai visti i risultati pratici? Io no. Forse con l'aiutino ultimo...
No..non ho mai visto Fiat restituire soldi, e sai perchè? perchè in cambio fiat ha dato forza lavoro in luoghi del paese disagiati e scelti dalla politica stessa. Pomigliano e Termini non hanno nulla da rientrare in un piano di sviluppo aziendale. Non lo avevano negli anni 70 e ce l'hanno ancora di meno oggi. Sono lì in cambio dei prestiti ottenuti. E stop. Dopo 40 anni direi che, anche alla luce dei risultati qualitativi e che il mondo è cambiato ma qualcuno fatica ancora ad accettarlo, parlare di riconversione ci può stare senza dover gridare allo scandalo. Ma perchè metti i punti esclamativi? Vuoi impormi qualcosa?
Il rientro della Panda in Italia che da sola copre una percentuale elevatissima dell'intera produzione Fiat al fine di dare lavoro ad un certo stabilimento sottraendolo ad uno migliore dal punto di vista qualitativo ed economico cos'è se non un atto teso a far crescere la produzione italiana? E cortesemente mi indichi quale altra casa automobilistica di questi tempi anzichè delocalizzare torna a produrre nel proprio paese? Guarda che questa è una mossa che da un punto di vista industriale o economica è immotivata. La Panda fatta a pomigliano gli costa di più e se non stanno attenti gli viene pure peggio.
Non stiamo sempre a leccare ed incensare quello che fanno gli altri.

Innanzitutto voglio dirti che metto i punti esclamativi per abitudine, non li prendere come un volermi impormi o che... ;) Diciamo che è una cattiva abitudine che mi porto dagli sms!... :)
Comunque ti assicuro che l'elettrico è un progetto che da almeno un paio di anni è ben definito, insomma per capirci i futuri modelli sono stati sviluppati da un pò di tempo. Aggiungici tutti gli studi fatti prima e si capisce bene che l'auto elettrica non può essere stata sviluppata così di fretta in seguito all'arrivo dei soldi statali! Altrimenti quegli ingegneri sarebbero stati dei geni! ;)
Per il discorso che Fiat non ha nulla da rientrare, non sono tanto d'accordo. D'altronde i soldi in Fiat sono entrati fino a qualche anno fa, e continua ad usufruire di soldi pubblici tutt'oggi, vedi cassaintegrazione! Ok che deriva da tributi derivanti dalla Fiat, ma lo Stato in questo caso paga e mica poco. Sono invece d'accordo con te che la Fiat in passato ha dovuto aprire degli stabilimenti per accontentare chi le emanava soldi, ma d'altronde mi sembra anche normale! Non si può mica pretendere che la Fiat continuasse a sopravvivere senza investire nulla!
Inoltre è giusto parlare di liberizzazione del mercato ecc ecc, ma non dimentichiamoci che la Fiat è stata sempre preservata da qualsiasi concorrenza interna, al punto da quasi "regalarle" l'Alfa Romeo. Insomma a mio modo di vedere a questa azienda privata è stato dato fin troppo. E questo è stato dimostrato ampliamente da tutti quei modelli lanciato negli anni '90, modelli lanciati tanto per che faticavano non poco e che hanno portato al periodo buio della Fiat.
Per quanto riguarda il trasferimento della Panda qui in Italia, ti dico solo che io alle favole non ci credo! La Fiat non è un ente benefico, e quindi dubito che abbia deciso di riportare la Panda in Italia, perdendo guadagni e parte della qualità! Per essere + chiari, secondo me dietro c'è un qualcosa che non è stato detto.
 
Andrew_89 ha scritto:
Innanzitutto voglio dirti che metto i punti esclamativi per abitudine, non li prendere come un volermi impormi o che... ;) Diciamo che è una cattiva abitudine che mi porto dagli sms!... :)
Comunque ti assicuro che l'elettrico è un progetto che da almeno un paio di anni è ben definito, insomma per capirci i futuri modelli sono stati sviluppati da un pò di tempo. Aggiungici tutti gli studi fatti prima e si capisce bene che l'auto elettrica non può essere stata sviluppata così di fretta in seguito all'arrivo dei soldi statali! Altrimenti quegli ingegneri sarebbero stati dei geni! ;)

Non si tratta di essere geni..si tratta di disporre di quei fondi necessari per portare a compimento anni ed anni di studi...e ti dirò di più..quei soldi, se l'elettrico fosse davvero una strada sicura, Renault si sarebbe indebitata fino al collo pur di trovarli. Il punto è che l'elettrico nn diverrà mai realtà se non in percentuali minime. Comunque insufficienti per giustificare i costi di sviluppo e di creazione di una rete. Perchè poi intendiamoci..farle e non poterle vendere perchè manca la rete è stupido. Ecco perchè servivano quelli dello stato, perchè Renault sa benissimo che in questo momento l'elettrico è una bandiera non la soluzione. E indebitarsi per muovere una bandiera quando gia ti mancano i soldi....

Per il discorso che Fiat non ha nulla da rientrare, non sono tanto d'accordo. D'altronde i soldi in Fiat sono entrati fino a qualche anno fa, e continua ad usufruire di soldi pubblici tutt'oggi, vedi cassaintegrazione! Ok che deriva da tributi derivanti dalla Fiat, ma lo Stato in questo caso paga e mica poco. Sono invece d'accordo con te che la Fiat in passato ha dovuto aprire degli stabilimenti per accontentare chi le emanava soldi, ma d'altronde mi sembra anche normale! Non si può mica pretendere che la Fiat continuasse a sopravvivere senza investire nulla!

Passi per i punti esclamativi..ma tu ti porti dietro delle lacune ben maggiori. I soldi della cassa integrazione di statale non hanno nulla se non la legge che impone alle aziende di versare ogni mese i contributi per i lavoratori che assumono. Se io assumessi te e ti versassi uno stipendio netto di 1200? non significa che tu mi costi 1200? ma me ne costi 2200?. I 1000 che non vedi io li verso direttamente allo stato sotto forma di contributi per assicurarti la pensione e per andare a riempire quel fondo noto come cassa integrazione. Quando poi per questioni di mercato non ho commesse sufficienti per tenerti a lavorare e ti metto in cassa integrazione non faccio altro che riprenndermi i soldi che ho versato il mese in cui hai lavorato e pagarti l'80% dello stipendio.
Sei ancora convinto che siano soldi statali?

Inoltre è giusto parlare di liberizzazione del mercato ecc ecc, ma non dimentichiamoci che la Fiat è stata sempre preservata da qualsiasi concorrenza interna, al punto da quasi "regalarle" l'Alfa Romeo. Insomma a mio modo di vedere a questa azienda privata è stato dato fin troppo.

Semmai è stata preservata dalla concorrenza esterna (Ford) quando Prodi all'Iri le regalò Alfa Romeo. O sul serio pensi che Fiat e Alfa fossero in concorrenza diretta? E come? Regata VS 75? Ritmo VS 33 ? Comunque qui la colpa è dello stato e delle regole che permettevano situazioni protezionistiche.

Per quanto riguarda il trasferimento della Panda qui in Italia, ti dico solo che io alle favole non ci credo! La Fiat non è un ente benefico, e quindi dubito che abbia deciso di riportare la Panda in Italia, perdendo guadagni e parte della qualità! Per essere + chiari, secondo me dietro c'è un qualcosa che non è stato detto.

Certo che c'è qualcosa dietro, o meglio in cambio, di nascosto e dietro non c'è nulla...la chiusura di Termini. Questo è il cambio. Scusa ma di cosa stiamo parlando allora? Chiudo Termini imerese e lascio 2000 dipendenti a piedi e dò un ultima possibilità allo stabilimento più inefficiente d'europa con i suoi 5200 dipendenti investendo 750 milioni di ? assicurandogli un altro decennio di lavoro.
 
MultiJet150 ha scritto:
Per chi ha voglia di leggere ecco tutto il testo completo, ne vale la pena, è un modo come un altro per capire meglio una persona che probabilmente non avremo mai l'occasione di incontrare personalemente:

http://www.fiatgroup.com/it-it/mediacentre/press/Documents/2010/Lettera_aperta_a_tutte_le_persone_del_Gruppo_Fiat_in_Italia_-_9_luglio_2010.pdf

Io l'ho letta e credo che quanto vi è scritto, sia veramente SINCERO, Grazie Sergio !
Purtroppo la lettera non mi ha emozionato quanto te, anzi, trovo patetiche queste "chiamate alle armi" di stampo sentimentale e patriottico. Sulla sincerità di un uomo d'affari che gestisce un "impero" come quello Fiat, beh, personalmente preferisco soprassedere, solitamente queste persone sono sincere a convenienza e dubito che Marchionne sia diverso dal resto della categoria.
Sul crederci o meno, beh, penso che la cosa vada molto a sentimento... Come accennato sopra c'è gente che ritiene SINCERO e DEGNO di fiducia l'attuale nostro presidente del consiglio, quindi può tranquillamente esserci gente che crede che Marchionne si prodighi per l'interesse dell'Italia e non per quello della Fiat (interessi non coincidenti, per inciso): se il maglionato riportasse il suo domicilio fiscale in Italia per me sarebbe più credibile, ma tant'è...
 
modus72 ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Per chi ha voglia di leggere ecco tutto il testo completo, ne vale la pena, è un modo come un altro per capire meglio una persona che probabilmente non avremo mai l'occasione di incontrare personalemente:

http://www.fiatgroup.com/it-it/mediacentre/press/Documents/2010/Lettera_aperta_a_tutte_le_persone_del_Gruppo_Fiat_in_Italia_-_9_luglio_2010.pdf

Io l'ho letta e credo che quanto vi è scritto, sia veramente SINCERO, Grazie Sergio !
Purtroppo la lettera non mi ha emozionato quanto te, anzi, trovo patetiche queste "chiamate alle armi" di stampo sentimentale e patriottico. Sulla sincerità di un uomo d'affari che gestisce un "impero" come quello Fiat, beh, personalmente preferisco soprassedere, solitamente queste persone sono sincere a convenienza e dubito che Marchionne sia diverso dal resto della categoria.
Sul crederci o meno, beh, penso che la cosa vada molto a sentimento... Come accennato sopra c'è gente che ritiene SINCERO e DEGNO di fiducia l'attuale nostro presidente del consiglio, quindi può tranquillamente esserci gente che crede che Marchionne si prodighi per l'interesse dell'Italia e non per quello della Fiat (interessi non coincidenti, per inciso): se il maglionato riportasse il suo domicilio fiscale in Italia per me sarebbe più credibile, ma tant'è...

Standing ovation per modus! ;)
 

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