E' vera ripresa?

[carlo alberto]

Mi chiedevo una cosa: tutte le riviste parlano di ripresa delle vendite automobilistiche, con numeri che si attestano su cifre simili a quelle pre-crisi; allo stesso tempo però notavo che molte persone sostituiscono le loro auto con auto nuove ma di categoria ( e prezzo) inferiore.

Faccio un esempio: chi ha la Golf la cambia con una Polo, o chi ha una Punto la sostituisce con una Panda, e soprattutto le auto più grandi, come chi sostituisce la Classe C la Classe A, o l'Audi A4 con l'A3.

Analizzando tutto questo, è sì vero che si vende lo stesso numero di auto che si vendevano dieci anni fa, ma se si vendono auto che costano di meno ( tenuto conto dell' eventuale inflazione ( che forse nemmeno c'è stata)), quindi danno meno utile, tutta questa ripresa non mi sembra esserci, o almeno non siamo ai livelli menzionati!!!

Il fatto che la gente sostituisca l'auto con una di categoria inferiore riguarda una tua cerchia di conoscenti o è una statistica precisa?

Mio figlio per esempio ne ha appena presa una più grossa.

Comunque l'unico modo per saperlo con buona approssimazione è verificare il fatturato del settore.

E' tutto partito da una mia impressione confermato poi da letture online ( sulle quali non posso certamente gatrantire l'affidabilità)

Ok, ma poi ti ho evidenziato che il fatturato è aumentato nel 2015 in misura superiore all'aumento delle vendite, quindi...

E' vero, ma forse il paragone bisognerebbe farlo con il 2007-2008

 

[arizona77]

Mi chiedevo una cosa: tutte le riviste parlano di ripresa delle vendite automobilistiche, con numeri che si attestano su cifre simili a quelle pre-crisi; allo stesso tempo però notavo che molte persone sostituiscono le loro auto con auto nuove ma di categoria ( e prezzo) inferiore.

Faccio un esempio: chi ha la Golf la cambia con una Polo, o chi ha una Punto la sostituisce con una Panda, e soprattutto le auto più grandi, come chi sostituisce la Classe C la Classe A, o l'Audi A4 con l'A3.

Analizzando tutto questo, è sì vero che si vende lo stesso numero di auto che si vendevano dieci anni fa, ma se si vendono auto che costano di meno ( tenuto conto dell' eventuale inflazione ( che forse nemmeno c'è stata)), quindi danno meno utile, tutta questa ripresa non mi sembra esserci, o almeno non siamo ai livelli menzionati!!!

Che si vendano auto come 10 anni fa :shock:
Stavamo verso i 2,5 mln,
ancora 2,0 mln nel 2011,
adesso, nonostante gli ultimi aumenti, siamo solo a 1,6/1,7

Articolo Quattroruote del 13/05
"Prosegue la serie positiva per il mercato dell'auto in Europa: ad aprile nell'Unione Europea sono state vendute 1.273.733 unità, con una crescita del 9,1%. L'aumento, il 32° consecutivo, segna il risultato migliore dall'aprile 2008 e riporta dunque le vendite ai livelli precedenti la crisi economica che ha colpito il settore."

Italia ( e a quello mi riferivo ) all' inizio del 3D....adesso Europa :?:

Mai menzionata l'Italia nel post iniziale! Certo, le mie sono considerazioni in base alle mie sensezioni ed impressioni, ma sembra che il fenomeno sia europeo

" notavo che molte persone...."....
L' hai scritto tu,
e,
stai in Italia mi pare

 

[carlo alberto]

Mi chiedevo una cosa: tutte le riviste parlano di ripresa delle vendite automobilistiche, con numeri che si attestano su cifre simili a quelle pre-crisi; allo stesso tempo però notavo che molte persone sostituiscono le loro auto con auto nuove ma di categoria ( e prezzo) inferiore.

Faccio un esempio: chi ha la Golf la cambia con una Polo, o chi ha una Punto la sostituisce con una Panda, e soprattutto le auto più grandi, come chi sostituisce la Classe C la Classe A, o l'Audi A4 con l'A3.

Analizzando tutto questo, è sì vero che si vende lo stesso numero di auto che si vendevano dieci anni fa, ma se si vendono auto che costano di meno ( tenuto conto dell' eventuale inflazione ( che forse nemmeno c'è stata)), quindi danno meno utile, tutta questa ripresa non mi sembra esserci, o almeno non siamo ai livelli menzionati!!!

Che si vendano auto come 10 anni fa :shock:
Stavamo verso i 2,5 mln,
ancora 2,0 mln nel 2011,
adesso, nonostante gli ultimi aumenti, siamo solo a 1,6/1,7

Articolo Quattroruote del 13/05
"Prosegue la serie positiva per il mercato dell'auto in Europa: ad aprile nell'Unione Europea sono state vendute 1.273.733 unità, con una crescita del 9,1%. L'aumento, il 32° consecutivo, segna il risultato migliore dall'aprile 2008 e riporta dunque le vendite ai livelli precedenti la crisi economica che ha colpito il settore."

Italia ( e a quello mi riferivo ) all' inizio del 3D....adesso Europa :?:

Mai menzionata l'Italia nel post iniziale! Certo, le mie sono considerazioni in base alle mie sensezioni ed impressioni, ma sembra che il fenomeno sia europeo

" notavo che molte persone...."....
L' hai scritto tu,
e,
stai in Italia mi pare

All'inizio impressioni, poi ho cercato di documentarmi; comunque,
credevo di aver già esplicato la cosa: "considerazioni in base alle mie sensezioni ed impressioni, ma sembra che il fenomeno sia europeo", poi se vogliamo fare a gara a chi dice l'ultima parola per me puoi vincere tranquillamente...

 

[arizona77]

Se vuoi vincere tu, non c'e' problema
( l' Europa, dici, e' a pari dall' inizio crisi, contro l' Italia che e' sotto del 30% documentato da un obiettivo 2,4 mln a 1,6 mln )
Ergo, coi " SEMBRA ...."
a me va ancora meglio,
( non per vincere ma per portare numeri appropriati ),
con 'sti paragoni che porti.

 

[arizona77]

Il transformer :XD: ignora che i produttori stranieri fanno lavorare tantissimo il mondo della subfornitura italiana, e che il produttore nazionale produce molto poco in Italia

Se togliesse il " 159 ", ( una zavorra indifendibile )
sarebbe un po' piu' credibile:
da Nadal a san Stefan

 

[carlo alberto]

Se vuoi vincere tu, non c'e' problema
( l' Europa, dici, e' a pari dall' inizio crisi, contro l' Italia che e' sotto del 30% documentato da un obiettivo 2,4 mln a 1,6 mln )
Ergo, coi " SEMBRA ...."
a me va ancora meglio,
( non per vincere ma per portare numeri appropriati ),
con 'sti paragoni che porti.

allora, ricapitoliamo: abbiamo messo insieme due cose; la prima riguarda l'articolo di Quattroruote che dice che le vendite in Europa sono a livello pre-crisi; come giustamente tu hai precisato questa non è la situazione italiana, ma io non ho fatto nessun riferimento alle vendite in Italia nel mio post.
Il "sembra" era riferito a cosa acquistavano gli italiani, ed al fatto che mi pareva di aver notato che si tendeva ad acquistare auto di categoria inferiore; Credo che questa cosa nulla c'entri col numero di vendite. Adesso credo di essermi spiegato meglio.

 

[arizona77]

Prova a rileggerti e....
dovresti farti una ragione di cosa segnali ad un lettore ( non indovino ).
Di Europa non parli assolutamente,
" Tutte le riviste parlano di ripresa.... "
e, in compenso parli di quello che vedi.
Cosa dedurre, se non :?:

 

[carlo alberto]

Prova a rileggerti e....
dovresti farti una ragione di cosa segnali ad un lettore ( non indovino ).
Di Europa non parli assolutamente,
" Tutte le riviste parlano di ripresa.... "
e, in compenso parli di quello che vedi.
Cosa dedurre, se non :?:

Di vendite in Europa parla Quattroruote e molte altre riviste! Io ho segnalato una mia impressione ( ripeto, impressione non sul numero di vendite, ma sul tipo di vendite) che poi sono andato a documentare leggendo articoli online ( leggi tutti i post, non solo quelli dove ci sei tu!)
Alla fine, rispettando spirito e finalità di questo forum, ho cercato di porre il discorso su un piano amichevole, ma vedo che con chi si pone in cattedra con toni di spocchiosa saccenza, facendo allusioni ( dillo cosa deduci, se lo pensi!) non posso fare niente!

E con questo ho chiuso davvero!

 

[pilota54]

Se vuoi vincere tu, non c'e' problema
( l' Europa, dici, e' a pari dall' inizio crisi, contro l' Italia che e' sotto del 30% documentato da un obiettivo 2,4 mln a 1,6 mln )
Ergo, coi " SEMBRA ...."
a me va ancora meglio,
( non per vincere ma per portare numeri appropriati ),
con 'sti paragoni che porti.

allora, ricapitoliamo: abbiamo messo insieme due cose; la prima riguarda l'articolo di Quattroruote che dice che le vendite in Europa sono a livello pre-crisi; come giustamente tu hai precisato questa non è la situazione italiana, ma io non ho fatto nessun riferimento alle vendite in Italia nel mio post.
Il "sembra" era riferito a cosa acquistavano gli italiani, ed al fatto che mi pareva di aver notato che si tendeva ad acquistare auto di categoria inferiore; Credo che questa cosa nulla c'entri col numero di vendite. Adesso credo di essermi spiegato meglio.

Comunque è stato appurato in base ai dati statistici che gli italiani acquistano vetture più o meno sempre degli stessi segmenti, quanto meno come prezzi. E credo anche gli europei.

Quindi la sensazione che negli acquisti delle auto si proceda un po' come i gamberi risulterebbe smentita della realtà dei fatti.

Poi è chiaro che chi ha registrato un decremento del proprio reddito non comprerà un'auto più grande. Ma nella media sembra che il trend rimanga stabile.

 

[carlo alberto]

Se vuoi vincere tu, non c'e' problema
( l' Europa, dici, e' a pari dall' inizio crisi, contro l' Italia che e' sotto del 30% documentato da un obiettivo 2,4 mln a 1,6 mln )
Ergo, coi " SEMBRA ...."
a me va ancora meglio,
( non per vincere ma per portare numeri appropriati ),
con 'sti paragoni che porti.

allora, ricapitoliamo: abbiamo messo insieme due cose; la prima riguarda l'articolo di Quattroruote che dice che le vendite in Europa sono a livello pre-crisi; come giustamente tu hai precisato questa non è la situazione italiana, ma io non ho fatto nessun riferimento alle vendite in Italia nel mio post.
Il "sembra" era riferito a cosa acquistavano gli italiani, ed al fatto che mi pareva di aver notato che si tendeva ad acquistare auto di categoria inferiore; Credo che questa cosa nulla c'entri col numero di vendite. Adesso credo di essermi spiegato meglio.

Comunque è stato appurato in base ai dati statistici che gli italiani acquistano vetture più o meno sempre degli stessi segmenti, quanto meno come prezzi. E credo anche gli europei.

Quindi la sensazione che negli acquisti delle auto si proceda un po' come i gamberi risulterebbe smentita della realtà dei fatti.

Poi è chiaro che chi ha registrato un decremento del proprio reddito non comprerà un'auto più grande. Ma nella media sembra che il trend rimanga stabile.

Pilota, apprezzo sempre i tuoi interventi acuti, pacati e precisi; però non sappiamo ( o almeno non mi sono accorto se è stato postato) il riferimento in segmenti agli ultimi anni pre-crisi (2007-2008); poi, visto che mi pare di capire che la capacità di spesa dell'italiano medio è diminuita credo che l'ultima parte del tuo post confermi la mia impressione. (A meno che siano aumentati gli acquisti di auto da parte di categorie che non hanno sofferto di questo fenomeno).

 

[U2511]

Comunque è stato appurato in base ai dati statistici che gli italiani acquistano vetture più o meno sempre degli stessi segmenti, quanto meno come prezzi. E credo anche gli europei.
Quindi la sensazione che negli acquisti delle auto si proceda un po' come i gamberi risulterebbe smentita della realtà dei fatti.
Poi è chiaro che chi ha registrato un decremento del proprio reddito non comprerà un'auto più grande. Ma nella media sembra che il trend rimanga stabile.

Premesso che il mercato presenta grandi differenze geografiche, è la stessa sensazione che in locale ho io in locale. Anzi, qualcosian in più di una sensazione:
- cliente con agenzia assicurativa di buon giro, mi segnala netta ripresa di nuove immatricolazioni, ma la gran parte di vetture al massimo compatte, e spesso piccole;
- amico in call center di nota compagnia telefonica, idem con patate;
- un paio di amici in conce locali che spaziano su marchi di fascia alta, ma con prodotti da 10 a 100 mila e più euro: stessa cosa.

Il segmento E è quasi morto, il D è in grande sofferenza e sta in piedi solo con pesanti sostegni commerciali e grazie a motorizzazioni che fino a pochi anni fa erano considerate l'entry level del segmento C (*); segmenti A e B vanno alla grande, il C si muove benino

Quanto all'aumento del fatturato più che proporzionale all'aumen to delle vendite, c'è da valutare che i prezzi reali sono cresciuti "grazie" al risveglio di interesse (gli sconti sono più bassi) ed all'introduzione di nuovi modelli da "molto fumo e poco arrosto" (un esempio che ben spiega la faccenda è la nuova X1 F48 che, confrontata ai listini reali della precedente X1 E84, segna un buon +20% di prezzo reale a fronte di una architettura decisamente cheaper)

(*) esempio, leggo proprio ora che offrono la 316d Touring con pacchetto business a 29.900 euro

 

[U2511]

E' vera ripresa? Si, è vera ripresa, ma per il c.lo.
Berlina da 1.500 kg con un 1.600 di merda che va solo in discesa se no nemmeno a lacli.
Ma uno deve essere proprio stupido a impiegare 40.000 euro per una berlina con un 1.600 diesel a 8 valvole ed interamente in ghisa. Ma ci si rende conto che effettivamente è una ri-presa per il c.lo? O a voi queste merde di accoppiamenti vi fanno piacere? Ma la sapete la differenza tra la nutella e la merda?
E poi mi venite a parlare delle cagate che facciamo in Italia.
Ma siamo seri per favore?
La Bmw comincia con i tre cilindri, i motori zoppi. Ma aprite gli occhi, ci propongono motorizzazioni da terzo mondo perchè probabilmente queste ci meritiamo.
p.s. adeguo il linguaggio a come rispondete. se parlate di cagate allora parliamo di merda, o mi sbaglio.

Parliamone pure, invece.
Jeep Renegade? (una Panda ricarrozzata venduta a peso d'oro?) Jeep Cherokee? (una Giulietta rialzata e venduta al doppio del prezzo?) 500L? (la cura agli estrogeni più costosa del mondo?)
Molto più onesta e sincera la Tipo, appaltata chiavi in mano ai Turchi e con prezzo coerente - difatti, a quanto pare, vende alla grande.

 

[ilSagittario]

Ma che figura ci fa uno che spende 40.000 euro per una classe C con un motore che non è a livello di quello della Punto 1.6 m-Jet?
Ma siamo al ridicolo. E come se a molti hanno fatto il lavaggio del cervello.
Oppure una classe A o B a trazione anteriore con il 1.4 diesel, un diesel poco più corposo di quello della Panda, ma a ben 30.000 euro se non di più.

Fra cinque anni con la scusa del down sizing e con la crisi che morderà ancora più forte e che sarà penetrata fino alle ossa di questo paese vi daranno il 700 cc bicilindricol. 8) a 4 valvole.

MA CON LO SCHERMO DA 12 POLLICI CHE FA TANTO FIGO.

Ma a chi è contento di aver speso 20.000 euro per una Panda o 18.000 per una 500 a cui manca mezzo motore che cosa hanno lavato oltre il cervello?

Oppure entriamo nell'ottica che una vettura non si acquista solo con la razionalità ma anche con altre motivazioni? Ed aggiungo per fortuna che lo possiamo ancora fare.

Quella che per te è una fregatura per altri può essere la quadratura del cerchio.

Per concludere se in Italia il mercato è ancora per un terzo circa di vetture (pseudo)nazionali, vista la pochezza dell'offerta, c'è da gioire.

 

[pilota54]

Comunque è stato appurato in base ai dati statistici che gli italiani acquistano vetture più o meno sempre degli stessi segmenti, quanto meno come prezzi. E credo anche gli europei.
Quindi la sensazione che negli acquisti delle auto si proceda un po' come i gamberi risulterebbe smentita della realtà dei fatti.
Poi è chiaro che chi ha registrato un decremento del proprio reddito non comprerà un'auto più grande. Ma nella media sembra che il trend rimanga stabile.

Premesso che il mercato presenta grandi differenze geografiche, è la stessa sensazione che in locale ho io in locale. Anzi, qualcosian in più di una sensazione:
- cliente con agenzia assicurativa di buon giro, mi segnala netta ripresa di nuove immatricolazioni, ma la gran parte di vetture al massimo compatte, e spesso piccole;
- amico in call center di nota compagnia telefonica, idem con patate;
- un paio di amici in conce locali che spaziano su marchi di fascia alta, ma con prodotti da 10 a 100 mila e più euro: stessa cosa.

Il segmento E è quasi morto, il D è in grande sofferenza e sta in piedi solo con pesanti sostegni commerciali e grazie a motorizzazioni che fino a pochi anni fa erano considerate l'entry level del segmento C (*); segmenti A e B vanno alla grande, il C si muove benino

Quanto all'aumento del fatturato più che proporzionale all'aumen to delle vendite, c'è da valutare che i prezzi reali sono cresciuti "grazie" al risveglio di interesse (gli sconti sono più bassi) ed all'introduzione di nuovi modelli da "molto fumo e poco arrosto" (un esempio che ben spiega la faccenda è la nuova X1 F48 che, confrontata ai listini reali della precedente X1 E84, segna un buon +20% di prezzo reale a fronte di una architettura decisamente cheaper)

(*) esempio, leggoproprio ora che offrono la 316d Touring con pacchetto business a 29.900 euro

Ok, ma c'è anche da precisare che la crisi di alcuni segmenti è dovuta in gran parte alla "suvvizzazione" di molti acquirenti...............
Insomma sono anche cambiati i gusti del pubblico, magari ferma restando la cifra che si spende.

 

[elancia]

Comunque è stato appurato in base ai dati statistici che gli italiani acquistano vetture più o meno sempre degli stessi segmenti, quanto meno come prezzi. E credo anche gli europei.
Quindi la sensazione che negli acquisti delle auto si proceda un po' come i gamberi risulterebbe smentita della realtà dei fatti.
Poi è chiaro che chi ha registrato un decremento del proprio reddito non comprerà un'auto più grande. Ma nella media sembra che il trend rimanga stabile.

Premesso che il mercato presenta grandi differenze geografiche, è la stessa sensazione che in locale ho io in locale. Anzi, qualcosian in più di una sensazione:
- cliente con agenzia assicurativa di buon giro, mi segnala netta ripresa di nuove immatricolazioni, ma la gran parte di vetture al massimo compatte, e spesso piccole;
- amico in call center di nota compagnia telefonica, idem con patate;
- un paio di amici in conce locali che spaziano su marchi di fascia alta, ma con prodotti da 10 a 100 mila e più euro: stessa cosa.

Il segmento E è quasi morto, il D è in grande sofferenza e sta in piedi solo con pesanti sostegni commerciali e grazie a motorizzazioni che fino a pochi anni fa erano considerate l'entry level del segmento C (*); segmenti A e B vanno alla grande, il C si muove benino

Quanto all'aumento del fatturato più che proporzionale all'aumen to delle vendite, c'è da valutare che i prezzi reali sono cresciuti "grazie" al risveglio di interesse (gli sconti sono più bassi) ed all'introduzione di nuovi modelli da "molto fumo e poco arrosto" (un esempio che ben spiega la faccenda è la nuova X1 F48 che, confrontata ai listini reali della precedente X1 E84, segna un buon +20% di prezzo reale a fronte di una architettura decisamente cheaper)

(*) esempio, leggoproprio ora che offrono la 316d Touring con pacchetto business a 29.900 euro

Quoto tutto.

Osservo però che le seg.C di adesso sono più grosse e dotate delle D di 15 anni fa.
Insomma... 4.35-4.50 mt. seg. C... ho visto la 6 quasi 5 metri, ruote da camion... ma dove ci si deve andare???