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E poi dicono che non aiutano le banche :-(

provocantibus ha scritto:
arizona77 ha scritto:
provocantibus ha scritto:
DareAvere
Tu dici che le manovre finanziarie approvate da Tremonti e Monti per circa 100 miliardi complessivi non sono servite a niente, in realtà quelle manovre finanziarie hanno impedito una crisi di liquidità che avrebbe portato l'Italia al FALLIMENTO, e questo nonostante voi pensiate che l'abbiano fatto per divertirsi. Le misure varate hanno aggravato la recessione, in quanto ogni riduzione di spesa pubblica o aumento dell'imposizione provoca contrazione del PIL, ma la scelta non c'era perché quei soldi servivano.
Quindi 100 miliardi non sono proprio uno scherzetto, e 150 miliardi strutturali in più nelle casse dello Stato consentirebbero di avviare programmi di investimenti in infrastrutture e riduzioni di imposta in grado di rilanciare veramente l'economia di questo Paese, invece di lasciarli nelle tasche di qualche delinquente. Gli sforzi fatti fino ad oggi nel contrasto al fenomeno dell'evasione sono stati importanti, e penso che la strada giusta sia stata intrapresa. Non resta che aspettare i risultati.
Saluti
Precisiamo che ho capito perfettamente a cosa son serviti quei 100 MLD e il perchè dell'urgenza per reperirli. Ci mancherebbe.
Ma il grosso del problema è ben altro. Nei primi 2/3 mesi del governo Monti tutti ci siamo messi, a malincuore, a 90° senza vaselina ma consci che salvavamo l'Italia dal baratro. E fin qui tutto, relativamente, bene.
Ma di mesi ne son passati 10 ed ai sacrifici chiesti al popolo bue non son seguiti tutti gli altri interventi per ridure i costi abissali della politica (e non si parla dei soli parlamentari).
Non è ancora andata in porto una pur semplicissima legge anticorruzione.
Non sono ancora operativi i tetti agli stipendi dei dirigenti pubblici (e chissa quando lo saranno e con quanti "distinguo")
Le pensioni d'oro sono ancora tutte li
La Giustizia non funziona esattamente come prima se non peggio
La burocrazia asfissiante non è stata intaccata minimamente.
Il Ministro Passera l'unica cosa che ha "sviluppato" è l'inconsistenza del suo ruolo
Se vuoi andiamo avanti nell'elenco infinito di cose non fatte e che dovevavo invece viaggiare parallele (almeno) ai sacrifici chiesti ai già più tartassati cittadini d'Europa.
Nessuno contesta la lotta all'evasione che è sacrosanta ma questa non deve trasformarsi in uno strumento terroristico e repressivo soprattutto per chi le tasse già le paga.
Se prima con B il termine dittatura era sulla bocca di tutti adesso di cosa dovremmo parlare difronte ad un governo e a una stampa che di democratico non hanno assolutamente niente?
Ed ora, mi raccomando, che non venga fuori che il povero Monti avrebbe potuto fare un sacco di cose se i partiti glielo avessero permesso. Perchè ragionando così dovremmo, per coerenza, dare i meriti del salvataggio dell'Italia non a Monti ma a PDL-PD-UDC.

Ne prendo una fra tutte....
ma cosa c'entra Monti con la legge anticorruzione.... :?:
Quella non la vuole il....ci siamo capiti, e se Monti insiste vien giu' la baracca Italia.
Hai dimenticato la legge elettorale
( ce la metto io )....
anche quella la fanno sempre i partiti....eran le 2 cose che dovevano fare nei famosi ultimi 10 mesi....e invece :evil:
Monti ha solo fatto l' errore di prendere questo disgraziato paese
( nel senso di quelli che lo rappresentano )
con l' idea di poterlo salvare, alle volte mi fa tenerezza.
P.s. che poi abbia fatto degli errori, specie nello sciegliere i collaboratori....
chi non ne fa....
Il Ministro delle Giustizia è della Severino da Monti insidiata.
Monti non c'entra? Bene, possiamo anche concordare ma allora se Monti è ricattato dai partiti lo dovrebbe essere su tutto o sbaglio?
Spiegami allora questi cetrioli a senso unico a chi li dobbiamo se a Monti o ai partiti. Se li dobbiamo ai partiti vada anche a loro il merito di aver "salvato" l'Italia dalla bancarotta. Monti che c'entra? Tanto vale farne a meno.
Troppo comodo dare il merito a lui e affibiare il solo ricatto ai partiti.
E poi, spiegami, come mai sei così generoso nel perdonare gli errori di Monti?
Pensi ne abbia fatti pochi o pensi che siano di lieve importanza?
Come sempre la verità acceca gli occhi e si fa fatica a vedere.
Quando Napolitano ha chiamato Monti gli ha dato un semplicissimo mandato (d'accordo con i partiti, ovviamente) : riempire di tasse i soliti noti. Punto (i partiti non avrebbero concesso nulla di più)
Qualunque partito o governo politco che avesse varato queste manovre sarebbe sparito a livello di consenso elettorale. Ettecredo

Le leggi le fa e le approva il Parlamento, talvolta su indicazioni del Governo.
Fessi i sinistri che si sono fatti fottere e hanno subito su pensioni e lavoro....
dritti, se semo hapiti ;) ,
che di:
corruzione, conflitti di interesse e Tivvi non voglione neanche sentir parlare,
poi vedi tu
 
provocantibus ha scritto:
Il Ministro delle Giustizia è della Severino da Monti insidiata.
Monti non c'entra? Bene, possiamo anche concordare ma allora se Monti è ricattato dai partiti lo dovrebbe essere su tutto o sbaglio?
Spiegami allora questi cetrioli a senso unico a chi li dobbiamo se a Monti o ai partiti. Se li dobbiamo ai partiti vada anche a loro il merito di aver "salvato" l'Italia dalla bancarotta. Monti che c'entra? Tanto vale farne a meno.
Troppo comodo dare il merito a lui e affibiare il solo ricatto ai partiti.
E poi, spiegami, come mai sei così generoso nel perdonare gli errori di Monti?
Pensi ne abbia fatti pochi o pensi che siano di lieve importanza?
Come sempre la verità acceca gli occhi e si fa fatica a vedere.
Quando Napolitano ha chiamato Monti gli ha dato un semplicissimo mandato (d'accordo con i partiti, ovviamente) : riempire di tasse i soliti noti. Punto (i partiti non avrebbero concesso nulla di più)
Qualunque partito o governo politco che avesse varato queste manovre sarebbe sparito a livello di consenso elettorale. Ettecredo

Eh no, è proprio così invece.

Finché c'è da infilare supposte che gli altri non hanno mai avuto le p@lle di fare, lasciano carta bianca a Monti e i suoi, ma appena c'è un privilegio da toccare, o un consiglio di amministrazione con relative poltrone da tagliare, allora alzano gli scudi.

Riguardo ai famosi cetrioli, dobbiamo ai partiti la quantità e la successione degli stessi, perché non hanno mai avuto il coraggio di cambiare una virgola per paura di perdere i loro elettori (che non avrebbero esitato a farlo, visto che in questi anni si è promosso solamente un atteggiamento da "prima e solo il mio interesse").

Si sta dando la colpa a Monti dei cronici problemi che hanno afflitto ed affliggono la nostra politica e la società.

Per come Monti è tenuto per le p@lle dai soliti omuncoli, mi stupisco delle cose che è già riuscito a fare.
 
MONTI HA SBAGLIATO QUANDO AVEVAMO LO SPREAD A 600 PUNTI A NON PUNTARE I PIEDI.
Occore saper giocare d'azzardo: o così o me ne vado, con uno spread del genere abbassavano le orecchie. E invece sappiamo come è andata
 
-Logan- ha scritto:
Per come Monti è tenuto per le p@lle dai soliti omuncoli, mi stupisco delle cose che è già riuscito a fare.

Caso mai COMPLICE degli omuncoli..... poi vorrei tanto sapere COSA sarebbe riuscito a fare.
 
a_gricolo ha scritto:
-Logan- ha scritto:
Per come Monti è tenuto per le p@lle dai soliti omuncoli, mi stupisco delle cose che è già riuscito a fare.

Caso mai COMPLICE degli omuncoli..... poi vorrei tanto sapere COSA sarebbe riuscito a fare.

Una riforma delle pensioni rimandata da anni?
Una strategia europea da protagonisti invece che da spettatori derisi pure dall'ultimo che passa?
Una spending review ancora in atto?
L'informatizzazione di molte pratiche statali?
Il tetto agli stipendi dei dirigenti statali?
La chiara condanna all'evasione come atteggiamento disonesto?
La questione auto blu?
Finalmente ha ridato l'ICI ai comuni che non avevano più ricevuto i rimborsi dallo stato da 3 ANNI?
Ha messo nel cda rai gente non collusa e incompetente?
Ha ridato una faccia e una credibilità ad un paese messo in ginocchio e deriso da tutto il mondo?

Non so... scegli un po' tu quali preferisci dall'elenco.
E sia chiaro, non ritengo che Monti abbia fatto tutto giusto e perfetto, ma ragazzi, qui arriviamo all'altro estremo.
"Che schifo, in 8 mesi non ha nemmeno sconfitto l'effetto serra e la desertificazione del nord Africa." non l'ha ancora detto nessuno?

Ma no, chiaramente è un complice, un colluso, uno schiavo delle banche, non è cambiato nulla.
Mancava solo 'moriremo tutti' ed 'è tutto un magna magna', dopo il quadretto era completo.
 
e grazie che la spendig review è ancora in atto, l'han fatto l'altro eiri. La domanda da porsi per quanti anni resta in atto.

RIforma delle pensioni non mi esprimo, ci sono persone senza lavoro e senza pensione li chiamano esodati

Ici sui comuni come sopra, nel mio comune hanno appena fatto una festa lunga 3 giorni, pero in compenso hanno aumentato imu e tarsu però casso ho festeggiato per tre giorni.

si si proprio credibilita, ho visto gli indiani come ci stanno trattando.

guarda smetto perche sto in piedi dalle 4 e potrei scrivere cosi di cui potrei pentirmi
 
-Logan- ha scritto:
Una riforma delle pensioni rimandata da anni?

C'era già. Gli accademici l'hanno solo anticipata col placet dei sindacati, dando origine al casino immondo degli esodati che solo un'incompetente incapace quanto boriosa e arrogante come l'oca piangente poteva partorire

-Logan- ha scritto:
Una strategia europea da protagonisti invece che da spettatori derisi pure dall'ultimo che passa?

Protagonisti de che? Ti risulta che contiamo qualcosa di più del due di coppe con briscola a bastoni?

-Logan- ha scritto:
Una spending review ancora in atto?

come dire hanno tagliato la carta igienica dei ministeri, ma di mettere le mani dove andavano messe se ne sono ben guardati (numero e costi dei parlamentari, enti inutili, regione Sicilia......)

-Logan- ha scritto:
L'informatizzazione di molte pratiche statali?

ma quale informatizzazione!!!!! Abbiamo la rete informatica più cara e scalcagnata del mondo, forse dopo l'Inguscezia o il Daghestan ma non ne sono sicuro.

-Logan- ha scritto:
Il tetto agli stipendi dei dirigenti statali?

capirai.....

-Logan- ha scritto:
La chiara condanna all'evasione come atteggiamento disonesto?

già.... coi risultati che abbiamo visto

-Logan- ha scritto:
La questione auto blu?

Quale questione? Hanno solo rotto le palle a chi di un'auto di servizio ne ha davvero bisogno (e parlo con cognizione di causa), quelle degli alti papaveri sono ancora tutte là, e con esse gli autisti

-Logan- ha scritto:
Finalmente ha ridato l'ICI ai comuni che non avevano più ricevuto i rimborsi dallo stato da 3 ANNI?

Cosa gli avrebbero dato? L'IMU è solo una partita di giro, ai comuni resta solo la quota eccedente l'aliquota minima

-Logan- ha scritto:
Ha messo nel cda rai gente non collusa e incompetente?

E chi se ne frega..... il canone bisogna pagarlo lo stesso e i programmi sono ancora quelli

-Logan- ha scritto:
Ha ridato una faccia e una credibilità ad un paese messo in ginocchio e deriso da tutto il mondo?

la credibilità ce l'hanno anche Spagna e Grecia, e sono nella merda lo stesso

-Logan- ha scritto:
Non so... scegli un po' tu quali preferisci dall'elenco.

Scelgo tutto l'elenco, lo stampo e lo arrotolo sul tubo del rotolone Regina che sta finendo. Così almeno risparmio.
 
per chi parlava degli stipendi

http://www.ilmessaggero.it/primopiano/politica/stipendi_manager_pubblici_tetto/notizie/219346.shtml

@agri i programmi rai sono anche peggiorati, niente piu sport. No moto, no calcio no formula 1.
 
arizona77 ha scritto:
beh almeno ( del nostro monte solo ) non ridono davanti a mezzo mondo
al solo nominarlo

Quello l'ho sempre ammesso, più per demeriti del predecessore che altro. Ma con la stima e basta non si mangia, quindi per me il giudizio resta del tutto negativo
 
a_gricolo ha scritto:
arizona77 ha scritto:
beh almeno ( del nostro monte solo ) non ridono davanti a mezzo mondo
al solo nominarlo

Quello l'ho sempre ammesso, più per demeriti del predecessore che altro. Ma con la stima e basta non si mangia, quindi per me il giudizio resta del tutto negativo

infatti....
per il resto rinuncio
( me l' ha i tagliato eh :D :!: )
 
Agri, che ti devo dire, non la pensiamo alla stessa maniera...
Se anche alcune critiche sono legittime e motivate, mi sembra che per tutto il resto vuoi guardare dall'altra parte perché hai deciso che questi ti stan sulle balle punto e stop.
Il ché fa perdere credibilità anche alle critiche...

Seppellisco il mouse di guerra :D e rinuncio pure io.
 
-Logan- ha scritto:
Agri, che ti devo dire, non la pensiamo alla stessa maniera...
Se anche alcune critiche sono legittime e motivate, mi sembra che per tutto il resto vuoi guardare dall'altra parte perché hai deciso che questi ti stan sulle balle punto e stop.
Il ché fa perdere credibilità anche alle critiche...

Seppellisco il mouse di guerra :D e rinuncio pure io.

veramente la penso anche io piu' o meno come agri, questo governo ha preso ai poveri per dare ai ricchi e facendo questo ha buttato giu' per lo scarico la possibilita' di ridare fiato alla nostra economia per i prossimi 10 anni.
la marea di gente che e' fuori o a stata lasciata fuori ( operai-imprenditori) dal nostro sistema economico penso sia uguale agli anni del '46-'50 tenendo presente questi per ovvi motivi non rientreranno piu'.
e la piagnona per entrare a guardare un gp si fa accompagnare dai men in black con la pistola...???
 
Aerei Italiani ha scritto:
-Logan- ha scritto:
Agri, che ti devo dire, non la pensiamo alla stessa maniera...
Se anche alcune critiche sono legittime e motivate, mi sembra che per tutto il resto vuoi guardare dall'altra parte perché hai deciso che questi ti stan sulle balle punto e stop.
Il ché fa perdere credibilità anche alle critiche...

Seppellisco il mouse di guerra :D e rinuncio pure io.

veramente la penso anche io piu' o meno come agri, questo governo ha preso ai poveri per dare ai ricchi e facendo questo ha buttato giu' per lo scarico la possibilita' di ridare fiato alla nostra economia per i prossimi 10 anni.
la marea di gente che e' fuori o a stata lasciata fuori ( operai-imprenditori) dal nostro sistema economico penso sia uguale agli anni del '46-'50 tenendo presente questi per ovvi motivi non rientreranno piu'.
e la piagnona per entrare a guardare un gp si fa accompagnare dai men in black con la pistola...???

questo credo lo pensiamo tutti,
( daltronde e' un governo liberale :D )
cio' non toglie ci sia un abisso dai governi precedenti
 
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