<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> E poi dicono che non aiutano le banche :-( | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

E poi dicono che non aiutano le banche :-(

crusader79 ha scritto:
http://www.ilmessaggero.it/economia/monti_camusso_statuto_lavoratori_crisi_crescita_euro/notizie/219206.shtml

questo è per agri:

[b]]«Basta caccia alle streghe sul governo dei banchieri». «A proposito del governo dei banchieri - ha detto il premier - inviterei coloro che coltivano questa suggestiva caccia alle streghe a guardare in faccia i provvedimenti presi». [/b]

I provvedimenti presi non li vedo in faccia, li sento da un'altra parte
 
Cometa Rossa ha scritto:
crusader79 ha scritto:
http://www.ilmessaggero.it/economia/monti_camusso_statuto_lavoratori_crisi_crescita_euro/notizie/219206.shtml

questo è per agri:

[b]]«Basta caccia alle streghe sul governo dei banchieri». «A proposito del governo dei banchieri - ha detto il premier - inviterei coloro che coltivano questa suggestiva caccia alle streghe a guardare in faccia i provvedimenti presi». [/b]

I provvedimenti presi non li vedo in faccia, li sento da un'altra parte

dalle mie parti si usa dire hai la faccia come il culo, magari il prof ha sbagliato parola
 
provocantibus ha scritto:
DareAvere
Tu dici che le manovre finanziarie approvate da Tremonti e Monti per circa 100 miliardi complessivi non sono servite a niente, in realtà quelle manovre finanziarie hanno impedito una crisi di liquidità che avrebbe portato l'Italia al FALLIMENTO, e questo nonostante voi pensiate che l'abbiano fatto per divertirsi. Le misure varate hanno aggravato la recessione, in quanto ogni riduzione di spesa pubblica o aumento dell'imposizione provoca contrazione del PIL, ma la scelta non c'era perché quei soldi servivano.
Quindi 100 miliardi non sono proprio uno scherzetto, e 150 miliardi strutturali in più nelle casse dello Stato consentirebbero di avviare programmi di investimenti in infrastrutture e riduzioni di imposta in grado di rilanciare veramente l'economia di questo Paese, invece di lasciarli nelle tasche di qualche delinquente. Gli sforzi fatti fino ad oggi nel contrasto al fenomeno dell'evasione sono stati importanti, e penso che la strada giusta sia stata intrapresa. Non resta che aspettare i risultati.
Saluti
Precisiamo che ho capito perfettamente a cosa son serviti quei 100 MLD e il perchè dell'urgenza per reperirli. Ci mancherebbe.
Ma il grosso del problema è ben altro. Nei primi 2/3 mesi del governo Monti tutti ci siamo messi, a malincuore, a 90° senza vaselina ma consci che salvavamo l'Italia dal baratro. E fin qui tutto, relativamente, bene.
Ma di mesi ne son passati 10 ed ai sacrifici chiesti al popolo bue non son seguiti tutti gli altri interventi per ridure i costi abissali della politica (e non si parla dei soli parlamentari).
Non è ancora andata in porto una pur semplicissima legge anticorruzione.
Non sono ancora operativi i tetti agli stipendi dei dirigenti pubblici (e chissa quando lo saranno e con quanti "distinguo")
Le pensioni d'oro sono ancora tutte li
La Giustizia non funziona esattamente come prima se non peggio
La burocrazia asfissiante non è stata intaccata minimamente.
Il Ministro Passera l'unica cosa che ha "sviluppato" è l'inconsistenza del suo ruolo
Se vuoi andiamo avanti nell'elenco infinito di cose non fatte e che dovevavo invece viaggiare parallele (almeno) ai sacrifici chiesti ai già più tartassati cittadini d'Europa.
Nessuno contesta la lotta all'evasione che è sacrosanta ma questa non deve trasformarsi in uno strumento terroristico e repressivo soprattutto per chi le tasse già le paga.
Se prima con B il termine dittatura era sulla bocca di tutti adesso di cosa dovremmo parlare difronte ad un governo e a una stampa che di democratico non hanno assolutamente niente?
Ed ora, mi raccomando, che non venga fuori che il povero Monti avrebbe potuto fare un sacco di cose se i partiti glielo avessero permesso. Perchè ragionando così dovremmo, per coerenza, dare i meriti del salvataggio dell'Italia non a Monti ma a PDL-PD-UDC.

Ne prendo una fra tutte....
ma cosa c'entra Monti con la legge anticorruzione.... :?:
Quella non la vuole il....ci siamo capiti, e se Monti insiste vien giu' la baracca Italia.
Hai dimenticato la legge elettorale
( ce la metto io )....
anche quella la fanno sempre i partiti....eran le 2 cose che dovevano fare nei famosi ultimi 10 mesi....e invece :evil:
Monti ha solo fatto l' errore di prendere questo disgraziato paese
( nel senso di quelli che lo rappresentano )
con l' idea di poterlo salvare, alle volte mi fa tenerezza.
P.s. che poi abbia fatto degli errori, specie nello sciegliere i collaboratori....
chi non ne fa....
 
arizona77 ha scritto:
Monti ha solo fatto l' errore di prendere questo disgraziato paese
( nel senso di quelli che lo rappresentano )
con l' idea di poterlo salvare,

ma davvero ci credi, o è una specie di esercizio meditativo di autoconvincimento? Perchè guarda che è grave......

arizona77 ha scritto:
alle volte mi fa tenerezza.

a me fa tante cose, ma tenerezza proprio no....
 
crusader79 ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
crusader79 ha scritto:
http://www.ilmessaggero.it/economia/monti_camusso_statuto_lavoratori_crisi_crescita_euro/notizie/219206.shtml

questo è per agri:

[b]]«Basta caccia alle streghe sul governo dei banchieri». «A proposito del governo dei banchieri - ha detto il premier - inviterei coloro che coltivano questa suggestiva caccia alle streghe a guardare in faccia i provvedimenti presi». [/b]

I provvedimenti presi non li vedo in faccia, li sento da un'altra parte

dalle mie parti si usa dire hai la faccia come il culo, magari il prof ha sbagliato parola

Mi sa che non abitiamo lontani ;)
 
a_gricolo ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Monti ha solo fatto l' errore di prendere questo disgraziato paese
( nel senso di quelli che lo rappresentano )
con l' idea di poterlo salvare,

ma davvero ci credi, o è una specie di esercizio meditativo di autoconvincimento? Perchè guarda che è grave......

arizona77 ha scritto:
alle volte mi fa tenerezza.

a me fa tante cose, ma tenerezza proprio no....

-si ci credo....

-perche' sei prevenuto ;)
 
BelliCapelli3 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
Meglio in un periodo di crisi la moderazione salariale che i licenziamenti.

Ok, non sei molto aggiornato nemmeno sulle statistiche italiane dei licenziamenti e della disoccupazione.

Guarda, a sto punto ti conviene dirlo: "vivo in Papua Nuova Guinea, e quindi come stanno le cose realmente in Italia non lo so".

Ma non ti arriva nemmeno internet, sulla montagna dove abiti?
Bene, per quanto mi riguarda la discussione si chiude qui. Non ci sono i presupposti per proseguire, è evidente, e ho perso fin troppo tempo. Liberi quindi di discutere di complotti.
Buonasera a tutti.
 
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
Meglio in un periodo di crisi la moderazione salariale che i licenziamenti.
Ok, non sei molto aggiornato nemmeno sulle statistiche italiane dei licenziamenti e della disoccupazione.
Guarda, a sto punto ti conviene dirlo: "vivo in Papua Nuova Guinea, e quindi come stanno le cose realmente in Italia non lo so".
Ma non ti arriva nemmeno internet, sulla montagna dove abiti?
Bene, per quanto mi riguarda la discussione si chiude qui. Non ci sono i presupposti per proseguire, è evidente, e ho perso fin troppo tempo. Liberi quindi di discutere di complotti. Buonasera a tutti.
A mio modesto avviso (di utente semplice, beninteso), sarebbe stato più elegante controdedurre fornendo dati che dimostrino non vere le asserzioni della maggioranza dei forumer sul calo occupazionale in essere congiunto alla "moderazione salariale" (delicato eufemismo) in atto da anni. La sensazione è di abbandono del campo per oggettiva difficoltà di replica.
Un saluto anche a te.
 
Mauro 65 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
Meglio in un periodo di crisi la moderazione salariale che i licenziamenti.
Ok, non sei molto aggiornato nemmeno sulle statistiche italiane dei licenziamenti e della disoccupazione.
Guarda, a sto punto ti conviene dirlo: "vivo in Papua Nuova Guinea, e quindi come stanno le cose realmente in Italia non lo so".
Ma non ti arriva nemmeno internet, sulla montagna dove abiti?
Bene, per quanto mi riguarda la discussione si chiude qui. Non ci sono i presupposti per proseguire, è evidente, e ho perso fin troppo tempo. Liberi quindi di discutere di complotti. Buonasera a tutti.
A mio modesto avviso (di utente semplice, beninteso), sarebbe stato più elegante controdedurre fornendo dati che dimostrino non vere le asserzioni della maggioranza dei forumer sul calo occupazionale in essere congiunto alla "moderazione salariale" (delicato eufemismo) in atto da anni. La sensazione è di abbandono del campo per oggettiva difficoltà di replica.
Un saluto anche a te.

Magari intendeva con " moderazione salariale ",
non quella gia' in atto causa, e qui mi fermo....
ma su una " ulteriore " ( come fecero in D qualche anno fa )
Il tutto in attesa di tempi migliori per non sciupare un patrimonio di conoscenze
acquisite
P.s.non so :D :D per quanto ancora :D ,
ma al momento siamo sotto la media europea per
il numero di disoccupati
 
arizona77 ha scritto:
provocantibus ha scritto:
DareAvere
Tu dici che le manovre finanziarie approvate da Tremonti e Monti per circa 100 miliardi complessivi non sono servite a niente, in realtà quelle manovre finanziarie hanno impedito una crisi di liquidità che avrebbe portato l'Italia al FALLIMENTO, e questo nonostante voi pensiate che l'abbiano fatto per divertirsi. Le misure varate hanno aggravato la recessione, in quanto ogni riduzione di spesa pubblica o aumento dell'imposizione provoca contrazione del PIL, ma la scelta non c'era perché quei soldi servivano.
Quindi 100 miliardi non sono proprio uno scherzetto, e 150 miliardi strutturali in più nelle casse dello Stato consentirebbero di avviare programmi di investimenti in infrastrutture e riduzioni di imposta in grado di rilanciare veramente l'economia di questo Paese, invece di lasciarli nelle tasche di qualche delinquente. Gli sforzi fatti fino ad oggi nel contrasto al fenomeno dell'evasione sono stati importanti, e penso che la strada giusta sia stata intrapresa. Non resta che aspettare i risultati.
Saluti
Precisiamo che ho capito perfettamente a cosa son serviti quei 100 MLD e il perchè dell'urgenza per reperirli. Ci mancherebbe.
Ma il grosso del problema è ben altro. Nei primi 2/3 mesi del governo Monti tutti ci siamo messi, a malincuore, a 90° senza vaselina ma consci che salvavamo l'Italia dal baratro. E fin qui tutto, relativamente, bene.
Ma di mesi ne son passati 10 ed ai sacrifici chiesti al popolo bue non son seguiti tutti gli altri interventi per ridure i costi abissali della politica (e non si parla dei soli parlamentari).
Non è ancora andata in porto una pur semplicissima legge anticorruzione.
Non sono ancora operativi i tetti agli stipendi dei dirigenti pubblici (e chissa quando lo saranno e con quanti "distinguo")
Le pensioni d'oro sono ancora tutte li
La Giustizia non funziona esattamente come prima se non peggio
La burocrazia asfissiante non è stata intaccata minimamente.
Il Ministro Passera l'unica cosa che ha "sviluppato" è l'inconsistenza del suo ruolo
Se vuoi andiamo avanti nell'elenco infinito di cose non fatte e che dovevavo invece viaggiare parallele (almeno) ai sacrifici chiesti ai già più tartassati cittadini d'Europa.
Nessuno contesta la lotta all'evasione che è sacrosanta ma questa non deve trasformarsi in uno strumento terroristico e repressivo soprattutto per chi le tasse già le paga.
Se prima con B il termine dittatura era sulla bocca di tutti adesso di cosa dovremmo parlare difronte ad un governo e a una stampa che di democratico non hanno assolutamente niente?
Ed ora, mi raccomando, che non venga fuori che il povero Monti avrebbe potuto fare un sacco di cose se i partiti glielo avessero permesso. Perchè ragionando così dovremmo, per coerenza, dare i meriti del salvataggio dell'Italia non a Monti ma a PDL-PD-UDC.

Ne prendo una fra tutte....
ma cosa c'entra Monti con la legge anticorruzione.... :?:
Quella non la vuole il....ci siamo capiti, e se Monti insiste vien giu' la baracca Italia.
Hai dimenticato la legge elettorale
( ce la metto io )....
anche quella la fanno sempre i partiti....eran le 2 cose che dovevano fare nei famosi ultimi 10 mesi....e invece :evil:
Monti ha solo fatto l' errore di prendere questo disgraziato paese
( nel senso di quelli che lo rappresentano )
con l' idea di poterlo salvare, alle volte mi fa tenerezza.
P.s. che poi abbia fatto degli errori, specie nello sciegliere i collaboratori....
chi non ne fa....
Il Ministro delle Giustizia è della Severino da Monti insidiata.
Monti non c'entra? Bene, possiamo anche concordare ma allora se Monti è ricattato dai partiti lo dovrebbe essere su tutto o sbaglio?
Spiegami allora questi cetrioli a senso unico a chi li dobbiamo se a Monti o ai partiti. Se li dobbiamo ai partiti vada anche a loro il merito di aver "salvato" l'Italia dalla bancarotta. Monti che c'entra? Tanto vale farne a meno.
Troppo comodo dare il merito a lui e affibiare il solo ricatto ai partiti.
E poi, spiegami, come mai sei così generoso nel perdonare gli errori di Monti?
Pensi ne abbia fatti pochi o pensi che siano di lieve importanza?
Come sempre la verità acceca gli occhi e si fa fatica a vedere.
Quando Napolitano ha chiamato Monti gli ha dato un semplicissimo mandato (d'accordo con i partiti, ovviamente) : riempire di tasse i soliti noti. Punto (i partiti non avrebbero concesso nulla di più)
Qualunque partito o governo politco che avesse varato queste manovre sarebbe sparito a livello di consenso elettorale. Ettecredo
 
arizona77 ha scritto:
Mauro 65 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
Meglio in un periodo di crisi la moderazione salariale che i licenziamenti.
Ok, non sei molto aggiornato nemmeno sulle statistiche italiane dei licenziamenti e della disoccupazione.
Guarda, a sto punto ti conviene dirlo: "vivo in Papua Nuova Guinea, e quindi come stanno le cose realmente in Italia non lo so".
Ma non ti arriva nemmeno internet, sulla montagna dove abiti?
Bene, per quanto mi riguarda la discussione si chiude qui. Non ci sono i presupposti per proseguire, è evidente, e ho perso fin troppo tempo. Liberi quindi di discutere di complotti. Buonasera a tutti.
A mio modesto avviso (di utente semplice, beninteso), sarebbe stato più elegante controdedurre fornendo dati che dimostrino non vere le asserzioni della maggioranza dei forumer sul calo occupazionale in essere congiunto alla "moderazione salariale" (delicato eufemismo) in atto da anni. La sensazione è di abbandono del campo per oggettiva difficoltà di replica.
Un saluto anche a te.

Magari intendeva con " moderazione salariale ",
non quella gia' in atto causa, e qui mi fermo....
ma su una " ulteriore " ( come fecero in D qualche anno fa )
Il tutto in attesa di tempi migliori per non sciupare un patrimonio di conoscenze
acquisite
P.s.non so :D :D per quanto ancora :D ,
ma al momento siamo sotto la media europea per
il numero di disoccupati
;)
Evidentemente qualcuno ha capito.

Mi dispiace Mauro ma non ci sono i presupposti, eventualmente in una discussione più serena, e questa non lo è più. Ho già motivi a sufficienza per essere nervoso oggi, non vorrei aggiungerne degli altri.
 
provocantibus ha scritto:
Qualunque partito o governo politco che avesse varato queste manovre sarebbe sparito a livello di consenso elettorale.

Si farebbe ancora in tempo, ma ho molti dubbi di veder sparire quelle facce di merd@ dai manifesti elettorali..... :(
 
arizona77 ha scritto:
Bene....ma non sei convinto che fra artigiani e piccoli imprenditori ci siano evasioni
( da almeno 20/30.000 a partita IVA )
ovvero meta' del loro reddito
ce ne sono sicuramente. Da 15/20 mila probabilmente ne conosco pure. Anzi conosco evasori a 5 zeri.
So per certo, però, che esistono evasori a 6/7 (forse anche 8) zeri anche nelle mie zone che nessuno controlla e non vengono neppure presi in considerazione dai controllori al contrario dell'evasore da 4 zeri (quando gli va bene).
Io posso sopportare e anche "tollerare" l'evasione di sopravvivenza o di piccolo cabotaggio (esiste ovunque, anche nella civilissima penisola scandinava). Quello che non sopporto è l'evasione per importi ingentissimi da parte di chi naviga già nell'oro.
 
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