E' arrivata l'ora della 169

[BufaloBic]

L'utente Crank ha riportato nella sezione Lancia la prima prova della Thema 3.0 M-Jet Executive 239 cv effettuata dalla rivista Al Volante. La riporto pari pari così come l'ho vista.
E' evidente che c'è tutto in casa per fare una 169 che vada esattamente come una 530D attualmente considerata il Benchmark nel segmento E. Una premessa: Thema Executive peso kg 2.042, Bmw 530D kg 1.715. Qui di sotto sono riportate le prove con i relativi rilevamenti della tedescona effettuate da Quattroruote e Auto. A voi

http://www.quattroruote.it/prove/provate-la-diesel-e-la-benzina-bmw-530d-vs-535i/prestazioni

http://www.auto.it/prove/bmw/serie_5/2010/06-5457/telemetria/BMW+530d%2C+una+5+che+vale+10

Riporto i risultati della prova fatta da AlVolante.

3,0mjet V6 Executive 239Cv

Vel max: 229,5km/h - dichiarati 230km/h

Accelerazione
0-100: 7,5s - dichiarati 7,8s
0-400m: 15,4s e 143,9 km/h
0-1000m: 28,5s e 182,2km/

dati di ripresa porto solo questo
80-120km/h: 5,5s

Consumi
città: 9,4km/l - omologati 10,4km/l
fuori città: 13km/l - omologati 17km/l
autostrada: 12,2km/l
medio: 11,6 - omologati 13,9km/l

Frenata da 100km/h: 35m da 130: 59,1m (alla faccia!)
Diametro di sterzata 11,9m - dichiarati 11,5m

Commenti:

Posizione di guida **** perché un po' alta
Cruscotto *****: completo, d'effetto e l'illuminazione azzurra fa scena
Visibilità ***: montanti spessi e lunotto piccolo, ma ha i sensori e la telecamera posteriore di serie
Comfort ***** (e si sapeva): spazio, comodità, sedili riscaldati e ventilati, insonorizzazione curata e SOSPENSIONI OK
Motore ***** (e si sapeva anche questo): spinta forte e fluida, niente vibrazioni e consumi contenuti
Ripresa ****: tempi buoni ma non record
Cambio *** (e m'aspettavo anche peggio): non rapidissimo ma i passaggi di marcia non si avvertono, poco pratico come manuale
Frenata ***** (con quei dati...): nelle inchiodate sorprende, anche nelle frenate ripetute, promossa anche dal lato stabilità
Sterzo **: diretto ma molto pesante
Tenuta di strada *****: inserimento in curva pronto e sicuro, tenuta ottima anche ad andature sostenute, l'ESP interviene tempestivamente solo se necessario
Qualità prezzo ***** (ovvio): auto non regalata ma nient'affatto cara considerando dotazioni e qualità.

Non sono precisamente i risultati di un'auto "americana" direi.
E teniamo conto che questi numeri li fa col NAG5.

 

[sebaco]

Fare si può fare. Il problema è convincere qualcuno a comprarla.

 

[BufaloBic]

Ti riferisci alla Thema o alla 169??

 

[sebaco]

Ti riferisci alla Thema o alla 169??

All'ipotetica 169: Thema è stata fatta perchè doveva essere fatta (e a quanto pare non è venuta neanche male).
Ma contro la triade temo che sia dura, molto dura. E su quei segmenti non puoi neanche tentare operazioni di posizionamento come per Giulietta (un gradino sotto le premium). Non con Alfa almeno (a meno di sputtanare definitivamente il marchio).
Io penso che prima di un'ipotetica 169 cercheranno di riguadagnare posizioni con la Giulia (che non possono permettersi di sbagliare) e con qualcosa di nichcia e d'immagine, tipo GT o spider (ammesso di avere pianali a disposizione da utilizzare).
Sul segmento E è più facile che provino a giocarsela con Maserati (anche lì con alto rischio sputtanamento, però...).

Edit: ho letto ora il post che riguarda una spider tipo mx-5. Effettivamente parlano anche di una segmento E su pianale 300. Parlano, però. E di cose ne sono state dette...

 

[BufaloBic]

Secondo me nel segmento E avremo Thema, Maseratina e 169 tre auto differenti ciascuna con i suoi punti di forza. Leggendo i rilevamenti di Al Volante sulla Thema si capisce perchè hanno scelto il pianale della 300C per la Maseratina, con 300 kg in meno la nuova del Tridente dovrebbe essere una scheggia a maggior ragione considerando che avrà il 3.0D V6 biturbo da 320 cv e il nuovo 3 litri birutbo benzina di Martinelli. Il tutto abbinato allo ZF8 che esordirà entro 12 mesi.
Ce ne è di carne al fuoco.
Tornando alla 169 che si iparla della presentazione a fine 2013, dovrebbe avere un 3.0D V6 step da 260 cv almeno come lascia ipotizzare la riduzione di potenza dello step Thema (239 cv) rispetto a quello Grand Cherokee (241 cv). Non dimentichiamo che la Jeep pesa mezza tonnellata in più della Lancia eppure ha un motore lievemente più potente. I conti non tornano, secondo me è già pronto uno step monoturbo da 260 cv circa, forse anche un pelino in più

 

[Estimatore58]

Ti riferisci alla Thema o alla 169??

All'ipotetica 169: Thema è stata fatta perchè doveva essere fatta (e a quanto pare non è venuta neanche male).
Ma contro la triade temo che sia dura, molto dura. E su quei segmenti non puoi neanche tentare operazioni di posizionamento come per Giulietta (un gradino sotto le premium). Non con Alfa almeno (a meno di sputtanare definitivamente il marchio).
Io penso che prima di un'ipotetica 169 cercheranno di riguadagnare posizioni con la Giulia (che non possono permettersi di sbagliare) e con qualcosa di nichcia e d'immagine, tipo GT o spider (ammesso di avere pianali a disposizione da utilizzare).
Sul segmento E è più facile che provino a giocarsela con Maserati (anche lì con alto rischio sputtanamento, però...).

Edit: ho letto ora il post che riguarda una spider tipo mx-5. Effettivamente parlano anche di una segmento E su pianale 300. Parlano, però. E di cose ne sono state dette...

la sostituta della 166, prima cancellata con il piano industriale dell'aprile 2010, è stata ufficializzata a settembre quando è stato presentato il piano rivisto e corretto....

http://www.alvolante.it/news/alfa_romeo_169-526371044

 

[ottovalvole]

Secondo me nel segmento E avremo Thema, Maseratina e 169 tre auto differenti ciascuna con i suoi punti di forza. Leggendo i rilevamenti di Al Volante sulla Thema si capisce perchè hanno scelto il pianale della 300C per la Maseratina, con 300 kg in meno la nuova del Tridente dovrebbe essere una scheggia a maggior ragione considerando che avrà il 3.0D V6 biturbo da 320 cv e il nuovo 3 litri birutbo benzina di Martinelli. Il tutto abbinato allo ZF8 che esordirà entro 12 mesi.
Ce ne è di carne al fuoco.
Tornando alla 169 che si iparla della presentazione a fine 2013, dovrebbe avere un 3.0D V6 step da 260 cv almeno come lascia ipotizzare la riduzione di potenza dello step Thema (239 cv) rispetto a quello Grand Cherokee (241 cv). Non dimentichiamo che la Jeep pesa mezza tonnellata in più della Lancia eppure ha un motore lievemente più potente. I conti non tornano, secondo me è già pronto uno step monoturbo da 260 cv circa, forse anche un pelino in più

vado un pò più in là col tempo visto che Thema alias Chrysler 300C e Dodge Charger sono appena uscite ma non sono state pianificate dall'attuale gestione. Dunque mettiamo una sportiva lussuosa Maserati,una nuova Chrysler 300C-Lancia Thema per insidiare Mercedes,Audi,Jaguar,Cadillac e Buick,poi c'è la Dodge che dovrebbe continuare a proporre la nuova Charger...insomma dove la posizioniamo l'AlfaRomeo? Gli si da il ruolo Dodge ma in europa e nel resto del mondo e si lascia Dodge circoscritta all'america? E se si creasse un'Alfa sì sportiva ma anche "diversamente sportiva" stile Visconti? stile Mercedes CLS? stile Audi A7?

 

[fpaol68]

Il topic si chiude perchè OT.
Per parlare della Thema ci sono già numerosi 3D nel forum Lancia, mentre per la ipotetica 169 vi invito a continuare nel Topic già aperto relativo alla spider "New Alfa to target MX5" dove si ipotizza una 169 derivata dalla 300c.