Domanda su SUPERBOLLO!!! Help!!!

[Mastertanto_1613781791]

Io continuo a chiedermi da anni perché questo demenziale balzello che ha portato nelle casse dello Stato MENO tasse (per il crollo delle vendite di supercars) continua a non essere eliminato.

Ci vorrebbe una campagna martellante di tutte le riviste automobilistiche, di tutti i forum, di tutti i socials e soprattutto dell'ACI, ma non c'è. Un forum può fare poco purtroppo. :cry:

Si potrebbe dire lo stesso per le accise sui carburanti: se il petrolio è ai livelli 2009, quando ricordo che il gasolio era arrivato sotto la soglia dell'euro (0.985 presso alcuni), come mai oggi alla pompa bianca dell'iper lo danno a 1.289?

Potrei essermi sbagliato, ma anche sommando le accise aggiunte il prezzo "netto" è oggi più alto del 2009.

Purtroppo l'auto è un facile bersaglio e ci si mangia sopra con allegria (alle volte credendosi furbi ottengono l'effetto opposto, ma tanto hanno stipendi garantiti e anche se commettono errori nessuno gli può fare rivalsa contro)

Il superbollo IMHO non lo elimineranno, in quanto per toglierlo dovrebbero poi "coprire" il mancato gettito con altri balzelli (non mi risulta si possa togliere una tassa senza indicare dove il gettito mancante verrà ripescato, almeno come "clausola di salvaguardia").

Finirebbe poi che la salvaguardia si applicherebbe, in quanto sempre per quelle norme messe lì da gente sapiente acquistare un auto sopra una certa soglia di cilindrata/potenza comporta immediata segnalazione agli organi di accertamento fiscale...

Mi fermo perchè è ovvia la prosecuzione :twisted:

I carburanti sono ipertassati, ma vale per tutti. Inoltre si parla di un tot oltre la media europea - perché non è che all'estero li tassino poco... - di quanto ? 20% ? non poco : ma nulla in confronto alla ferocia del superbollo, che è tale da quasi uccidere il mercato ed è una persecuzione assurda contro la potenza massima, anche se poi l'auto non consuma molto ed inquina ancora meno : è una persecuzione folle sempre sullo stesso bersaglio, dato che nel bollo "normale" c'è già un'addizionale per le auto grosse, e tutt'altro che leggera se è vero che la mia M6, solo di bollo, paga QUASI 8 VOLTE PIU' DELLA iQ !!

Quanto al "mancato gettito", non esiste se non da un punto soltanto formale e burocratico : anche un deficiente può immediatamente rendersi conto che dopo il superbollo il gettito è calato, e non è una mia opinione.

La realtà è che non ha alcuna scusante per esistere, da nessun punto di vista.

 

[agricolo]

Il bollo (e a maggior ragione il superbollo) è in palese violazione della costituzione, perché calcolato su un parametro che non rappresenta affatto la capacità contributiva del proprietario. Praticamente, un FURTO

 

[pilota54]

Io continuo a chiedermi da anni perché questo demenziale balzello che ha portato nelle casse dello Stato MENO tasse (per il crollo delle vendite di supercars) continua a non essere eliminato.

Ci vorrebbe una campagna martellante di tutte le riviste automobilistiche, di tutti i forum, di tutti i socials e soprattutto dell'ACI, ma non c'è. Un forum può fare poco purtroppo. :cry:

Si potrebbe dire lo stesso per le accise sui carburanti: se il petrolio è ai livelli 2009, quando ricordo che il gasolio era arrivato sotto la soglia dell'euro (0.985 presso alcuni), come mai oggi alla pompa bianca dell'iper lo danno a 1.289?

Potrei essermi sbagliato, ma anche sommando le accise aggiunte il prezzo "netto" è oggi più alto del 2009.

Purtroppo l'auto è un facile bersaglio e ci si mangia sopra con allegria (alle volte credendosi furbi ottengono l'effetto opposto, ma tanto hanno stipendi garantiti e anche se commettono errori nessuno gli può fare rivalsa contro)

Il superbollo IMHO non lo elimineranno, in quanto per toglierlo dovrebbero poi "coprire" il mancato gettito con altri balzelli (non mi risulta si possa togliere una tassa senza indicare dove il gettito mancante verrà ripescato, almeno come "clausola di salvaguardia").

Finirebbe poi che la salvaguardia si applicherebbe, in quanto sempre per quelle norme messe lì da gente sapiente acquistare un auto sopra una certa soglia di cilindrata/potenza comporta immediata segnalazione agli organi di accertamento fiscale...

Mi fermo perchè è ovvia la prosecuzione :twisted:

Il punto è proprio che con il superbollo non c'è maggiore gettito ma minore (lo dimostrò pure Quattroruote.it), perché le vendite di auto potenti sono fortemente diminuite e si è incassata molto meno IVA, inoltre l'economia "gira" di meno e quindi si prendono ancora meno tasse. Senza contare la perdita di posti di lavoro e PIL nel comparto.

Aggiungere una tassa per poi incassare meno tasse complessive non è demenziale? Non riesco a trovare altra definizione.

A dirla tutta io eliminerei anche il bollo. Basterebbe aumentare di qualche centesimo il prezzo della benzina per recuperare, questa volta si, il gettito perso.............

 

[ducarpit]

Ciao a tutti....mi fa molto piacere vedere che l'argomento abbia riscosso così tanto interesse e con altrettanto interesse ad attenzione ho letto una per una tutte le vostre risposte/commenti....purtroppo in Italia (come diceva giustamente un utente sopra) l'auto è un bersaglio forte e visto che il mercato delle moto è calato del 50% (alcuni dicono anche 60%) adesso più che mai è un "bocconcino" appetibile.

Tuttavia, non riesco a capire come possano i nostri politici pensare che una tassa come il superbollo possa risanare (in parte si intende) i bilancia dello Stato: considerata la grave crisi economica vigente, dove le persone preferiscono acquistare una macchina piccola magari a GPL o metano (la fiat on due vetture a metano ha ritirato su una marchio intera) e dove il superbollo per ovvi motivi non è dovuto......

Al contrario, secondo me, si dovrebbe cercare di incentivare l'acquisto di auto anche di grossa cilindrata TOGLIENDO tasse e non aumentandole....prima cosa perchè significherebbe aumentare l'afflusso di denaro in circolo e seconda cosa perchè le case automobilistiche hanno già preso provvedimenti per "scavalcare" il superbollo (basta pensare alla BMW che dal 3.0D è passata al 2.5D con 240cv in modo da non dover far versare ai propri acquirenti tale tassa).

Ancor più sconvolgente è la questione sollevata da un utente sopra: molti proprietari di auto che avevano investito soldi nell'acquisto di un certa auto di un certo valore, si sono ritrovati nel 2012 con una macchina senza più alcun valore e sulla quale dovevano versare un ingentissima quantità di denaro in tasse.....come al solito lo Stato non salvaguardia mai chi decide di investire soldi in un auto ma salvaguardia solamente i propri interessi....ed adesso ci ritroviamo nel 2015 dove la maggior parte delle persone che in un qualche modo sarebbero state intenzionate ad acquistare un auto con una certa cavalleria, fannno invece DIETROFRONT e decidono per una più economica dove le tasse son minori.GUADAGNO? DIREI PROPRIO DI NO!!!

Concludo con il dire che riguardo il discorso ACI, riviste, associazioni probabilmente come avete detto voi nessuno ha mai alzato un dito contro questo fenomeno ma allo stesso tempo mi sento in dovere di dire che personalmente non ho ancora visto alcuna petizione o reclamo (e non son uno che non legge o che non si informa su queste cose): purtroppo questa tassa è stata accetta così com'è passivamente al contrario per esempio del rialzo dei bolli per le auto prodotta tra il 1985 e il 1995 dove invece le proteste hanno avuto il loro frutto: alcune regione hanno già abolito tale addizione mentre altre (come la mia le Marche) per il 2016 hanno confermato ma abolito a partire dal 2017......in un qualche modo forse ci si potrebbe riuscire anche quì basterebbe inventarsi qualcosa.....in caso venisse fori qualche cosa io sarei sicuramente in prima fila ahahah..

Grazie a tutti ragazzi.....attendo altri commenti o questioni così da continuare con questa divertente discussione ("DIVERTENTE" si fa per dire....ahaha)

 

[Mastertanto_1613781791]

A dirla tutta io eliminerei anche il bollo. Basterebbe aumentare di qualche centesimo il prezzo della benzina per recuperare, questa volta si, il gettito perso.............

Come senza dubbio tu ricordi meglio di me, è un'idea storica di Quattroruote (credo dagli anni '70) ed era motivata in modo ineccepibile :

- trasferimento sui carburanti dell'introito, quindi pareggio assoluto per lo Stato

- forte semplificazione burocratica, anche per la sparizione di ogni contenzioso, per la gente e per lo Stato

- assoluta giustizia contributiva : sparisce l'idea ottusa dl bollo come tassa di possesso e ritorna quella molto più giusta come tassa di circolazione, ma RAPPORTATA ALL'USO e senza possibilità d'evasione

Ma siamo in Italia, dove le cose semplici, giuste e razionali non funzionano : l'ACI ha sempre visto questa proposta come il fumo negli occhi, visto che andava ad erodere il proprio orticello di potere, è siccome l'ACI è uno dei poteri forti, di quelli che non contestano i politici perché a loro sono legati, non se ne è mai fatto nulla.

Se Renzi lo facesse, prenderebbe al balzo un'occasione d'oro per dimostrare che anche certi circoli dei privilegi e degli sprechi di regime sono inutili e se ne fa tranquillamente a meno.

Ma non m'illudo : è una delle tipiche cose incancrenite, da noi.

Lucio

 

[ch4]

....come al solito lo Stato non salvaguardia mai chi decide di investire soldi in un auto ma salvaguardia solamente i propri interessi...

Concordo con quanto scrivi con la sola eccezione di quanto riportato.
Come già dimostrato da studi di riviste del settore gli introiti dello stato hanno avuto un calo e gli effetti indiretti col calo dell'occupazione nel settore auto di lusso o potenti ha peggiorato la crisi.
Non posso credere che vari governi di diverso colore non si siano resi conto dell'assurdità della norma e quindi la domanda giusta è Come mai nessun partito o movimento politico ne ha proposto l'eliminazione?[/size]
La mia personale risposta è questa, il superbollo è vissuto da molti come una tassa per ricchi, sono disinformati che in realtà sia una misura controproducente e che se uno vuole prende un'auto in leasing da una società tedesca e quindi non paga nè bollo nè superbollo e nemmeno l'IVa con un danno triplo oppure risparmia scegliendo una macchina altrettanto costosa ma entro il limite dei kw ed anche qua lo stato perde l'introito aggiuntivo del bollo sui CV in più che avrebbe scelto.
Nessun leader politico si pronuncia pubblicamente verso la stupidità del superbollo (ancor più evidente della sua iniquità) perchè ha paura di venir tacciato di difensore dei ricchi per paura cioè di demagogia da due soldi al chilo che però avrebbe facile presa sui rancorosi sociali.
La cosa che mi meraviglia è che in nessuno dei talk show a carattere politico che ho ascoltato non ho mai sentito il conduttore di turno porre la domanda se l'esponente di turno fosse favorevole o meno all'abolizione del superbollo data la sua nocività dimostrata.
Non posso dire certo di averli seguiti con assiduità in quanto ultimamente ne rifuggo, ma credo che una domanda del genere e la relativa risposta avrebbe avuto qualche eco sulla stampa di settore.

 

[ducarpit]

Salve a tutti.....vorrei dire la mia riguardo la questione dell' "indifferenza" delle persone e dei talk show riguardo la questione superbollo....la questione secondo me è semplice: il fatto è che chi possiede ad esempio una Ferrari non ha i certo problemi a pagare il superbollo...giusto? bene, quindi accade questo: coloro che in un qualche modo sono infastiditi da questa tassa siamo noi appassionati (non ricchi di certo!!!) che vorremmo poter comperare e possedere una certa macchina magari da 300cv (come dicevo nell'esempio) ma non possiamo farlo perchè non riusciremo a mantenerla nel tempo.

Se escludiamo le persone "ricche" e quelle che non sono infastidite da questa tassa perchè comunque non hanno una macchina con più di 185KW (che è già di per se una bella cavalleria) e non hanno neanche la minima idea o volontà di acquistarne una (come tutte le persone normali che si prendono una Panda a metano o anche una Audi o un BMW con i classici 2000cc D), gli unici che rimangono siamo noi che per prima cosa abbiamo qualche "soldo" da parte da poter spendere su un auto tale e seconda cosa con tanta passione e voglia di volerne possedere una.....in percentuale su tutta la popolazione siamo POCHI POCHI!!

Non è come ad esempio l'IMU (compresa la prima casa) che colpisce tutti ed indistintamente....il superbollo colpisce chi ha i soldi ed una certa macchina e purtroppo noi che VORREMMO una certa macchina....

Secondo me il punto è questo.....non se ne parla perchè chi se ne lamenta siamo sempre noi "poveracci" con la passione/malattia (ahaha) per le auto....

Non so io credo funzioni così.....voi cosa ne pensate?

Ciao amici a presto

 

[arizona77]

Io continuo a chiedermi da anni perché questo demenziale balzello che ha portato nelle casse dello Stato MENO tasse (per il crollo delle vendite di supercars) continua a non essere eliminato.

Ci vorrebbe una campagna martellante di tutte le riviste automobilistiche, di tutti i forum, di tutti i socials e soprattutto dell'ACI, ma non c'è. Un forum può fare poco purtroppo. :cry:

Si potrebbe dire lo stesso per le accise sui carburanti: se il petrolio è ai livelli 2009, quando ricordo che il gasolio era arrivato sotto la soglia dell'euro (0.985 presso alcuni), come mai oggi alla pompa bianca dell'iper lo danno a 1.289?

Potrei essermi sbagliato, ma anche sommando le accise aggiunte il prezzo "netto" è oggi più alto del 2009.

Purtroppo l'auto è un facile bersaglio e ci si mangia sopra con allegria (alle volte credendosi furbi ottengono l'effetto opposto, ma tanto hanno stipendi garantiti e anche se commettono errori nessuno gli può fare rivalsa contro)

Il superbollo IMHO non lo elimineranno, in quanto per toglierlo dovrebbero poi "coprire" il mancato gettito con altri balzelli (non mi risulta si possa togliere una tassa senza indicare dove il gettito mancante verrà ripescato, almeno come "clausola di salvaguardia").

Finirebbe poi che la salvaguardia si applicherebbe, in quanto sempre per quelle norme messe lì da gente sapiente acquistare un auto sopra una certa soglia di cilindrata/potenza comporta immediata segnalazione agli organi di accertamento fiscale...

Mi fermo perchè è ovvia la prosecuzione :twisted:

Il punto è proprio che con il superbollo non c'è maggiore gettito ma minore (lo dimostrò pure Quattroruote.it), perché le vendite di auto potenti sono fortemente diminuite e si è incassata molto meno IVA, inoltre l'economia "gira" di meno e quindi si prendono ancora meno tasse. Senza contare la perdita di posti di lavoro e PIL nel comparto.

Aggiungere una tassa per poi incassare meno tasse complessive non è demenziale? Non riesco a trovare altra definizione.

A dirla tutta io eliminerei anche il bollo. Basterebbe aumentare di qualche centesimo il prezzo della benzina per recuperare, questa volta si, il gettito perso.............

E se poi la gente normale gira di meno :?:
e se poi gli agenti di commercio, i trasporti su gomma.....
Non esiste una tassa che colpisca giustamente senza scontentare nessuno......per via dei troppi parametri che entrano in ballo nel tempo:
costo acquisto
svalutazione
cavalli/metri quadri ( parallelo abitazioni )
e che sia pure facile da incassare.

A meno di non tenere orde di impiegati esperti del ramo
beni mobili/immobili, che ogni anno
vengano a casa di ognuno a far perizie

 

[Mastertanto_1613781791]

.....il fatto è che chi possiede ad esempio una Ferrari non ha i certo problemi a pagare il superbollo...giusto?

Sbagliato.

Può anche permettersi di pagarlo, probabilmente ; non per quello gli sta bene pagare quello sproposito a causa dell'ottusità di quella tassazione.

Inoltre, le Ferrari sono il peggiore degli esempi essendo poche : vediamo invece di guardare le auto meno estreme, es. la Ford Mustang GT : dover pagare ogni anno l' 8% del valore a nuovo dell'auto - cioè dopo soli 5 anni già il 40% del costo A NUOVO - non può essere ritenuto giusto e normale da nessuno che usi il cervello.

Tant'è vero che le vendite di queste auto sono falcidiate : con relativi minori incassi fiscali, lo dico per l'ennesima volta.

Io ho già pagato oltre 15.500 ? di bollo per la M6, in 4 anni : poco meno di quanto valga l'auto adesso.

Se qualcuno mi dice che è giusto e normale, non gli rispondo per non essere offensivo, ma è come se mi dicesse che un terrorista ha ragione.

 

[arizona77]

.....il fatto è che chi possiede ad esempio una Ferrari non ha i certo problemi a pagare il superbollo...giusto?

Sbagliato.

Può anche permettersi di pagarlo, probabilmente ; non per quello gli sta bene pagare quello sproposito a causa dell'ottusità di quella tassazione.

Inoltre, le Ferrari sono il peggiore degli esempi essendo poche : vediamo invece di guardare le auto meno estreme, es. la Ford Mustang GT : dover pagare ogni anno l' 8% del valore a nuovo dell'auto - cioè dopo soli 5 anni già il 40% del costo A NUOVO - non può essere ritenuto giusto e normale da nessuno che usi il cervello.

Tant'è vero che le vendite di queste auto sono falcidiate : con relativi minori incassi fiscali, lo dico per l'ennesima volta.

Io ho già pagato oltre 15.500 ? di bollo per la M6, in 4 anni : poco meno di quanto valga l'auto adesso.

Se qualcuno mi dice che è giusto e normale, non gli rispondo per non essere offensivo, ma è come se mi dicesse che un terrorista ha ragione.

Io non voglio fare polemica ma solo un po' di storia.
L' italia e' fatta cosi', e da sempre:
nel 76 la benza da un giorno all' altro passo' da 500 a 600 lire;
dopo un paio di mesi si introdusse " l' una tantum " per le auto oltre
i 2000 cc:
pagarano 200.000 lire ( 5 volte quello di un 1600 anche nuovo ):
le Ferrari
le Porsche
le Porsche usate ( la mia del mio vecchio avatar )
le Opel Rekord D usate, perche' erano dei 2100 cc

Per cui.....quando si compra un' auto c'e' sempre
nel bel paese, un' auretta di bufera
aleggiante.....scoppiera', non scoppiera' :?:

 

[agricolo]

L' italia e' fatta cosi',

...cioè, col culo.

 

[arizona77]

L' italia e' fatta cosi',

...cioè, col culo.

appunto....tenerlo a mente prima di fare certi acquisti

 

[agricolo]

L' italia e' fatta cosi',

...cioè, col culo.

appunto....tenerlo a mente prima di fare certi acquisti

....e soprattutto prima di mettere la crocetta vicino a certi simboli.

 

[arizona77]

nei mie lunghi anni di elettore
( esclusi Benedettino e il Gobbetto ), la crocetta l' ho messa dappertutto.
Invano, mi pare :evil:

 

[agricolo]

nei mie lunghi anni di elettore
( esclusi Benedettino e il Gobbetto ), la crocetta l' ho messa dappertutto.
Invano, mi pare :evil:

Purtroppo......... :cry: