differenze Bravo,Delta,G10

[SediciValvole]

Ma dai è assurdo dire che sono la stessa cosa la Bravo e la Giulietta, dai cerchiamo di essere obiettivi, ricordate che già l'anno scorso, prima dell'uscita della vettura c'erano le schede dove si evinceva che l'80% del pianale era NUOVO?
Per non parlare dell'handling avete mai guidato la Bravo e poi la Giulietta?
McP ok ha lo stesso nome ma se non sbaglio anche su Porsche e Bmw ha lo stesso nome e vuol dir poco il fatto che sia una Ta con McP perchè è stato RISCONTRATO da tutti i tester che è performante tanto quanto la 147 e anche di più, non fa rimpiangere il q.a. e ve lo dice chi fino alla prova su strada si strappava i capelli perchè era un sostenitore di tali autotelai (ho la Brera che in fatto di autotelaio è il top. q.a. e multilink)......
Eppure una volta provata mi sono dovuto ricredere, forse sono obiettivo e non ne faccio una questione di "religione".. forse.
Dicevo nulla sulla Giulietta è uguale alla Bravo.
C'è chi diceva i motori, forse non ha mai sentito parlare dei motori multiair, iniezione diretta, commonrail2, ci sono le differenze e sono lampanti anche per i meno addentro alla tecnica.
Cruscotti? Diversi.
Plancia? Diverse
Sedili? Diversi.
Passo? Diversi.
Sterzi? Diversi
Freni? Diversi.
Abitabilità e curvature dei cielo interno? Diverso.
Linea di cintura? Diversa.
Potremmo continuare .... è tutto diverso.
Nel 2014 sulla nuova Bravo è OVVIO che le differenze siano destinate ad essere poche ma sicuramente con il restyling o nuovo modello della Giulietta questa si differenzierà ancora una volta.

per intenderci attualmente (siamo nel 2011) le differenze fra Bravo e Giulietta sono come fra Bravo e Astra e Megane...un unico appunto solo sui motori,è vero che la Bravo non ha quelli della Giulietta ma è anche vero che questi sono solo delle evoluzioni dei Fiat,in sostanza sempre da FPT escono e tutti dalla stessa base e destinati man mano ad essere montati su tutta la gamma del gruppo. Diverso invece era quando c'erano i TwinSpark derivati dai motori Fiat,erano sì delle evoluzioni ma destinate esclusivamente alle AlfaRomeo così come i cangurotti JTS di provenienza GM. ma considerato la qualità dei motori FPT benzina e diesel direi che non ci si può lamentare,non stiamo parlando del 1.6 benzina gpl di dubbia provenienza montati sul DR5!

 

[SediciValvole]

Ma dai è assurdo dire che sono la stessa cosa la Bravo e la Giulietta, dai cerchiamo di essere obiettivi, ricordate che già l'anno scorso, prima dell'uscita della vettura c'erano le schede dove si evinceva che l'80% del pianale era NUOVO?
Per non parlare dell'handling avete mai guidato la Bravo e poi la Giulietta?
McP ok ha lo stesso nome ma se non sbaglio anche su Porsche e Bmw ha lo stesso nome e vuol dir poco il fatto che sia una Ta con McP perchè è stato RISCONTRATO da tutti i tester che è performante tanto quanto la 147 e anche di più, non fa rimpiangere il q.a. e ve lo dice chi fino alla prova su strada si strappava i capelli perchè era un sostenitore di tali autotelai (ho la Brera che in fatto di autotelaio è il top. q.a. e multilink)......
Eppure una volta provata mi sono dovuto ricredere, forse sono obiettivo e non ne faccio una questione di "religione".. forse.
Dicevo nulla sulla Giulietta è uguale alla Bravo.
C'è chi diceva i motori, forse non ha mai sentito parlare dei motori multiair, iniezione diretta, commonrail2, ci sono le differenze e sono lampanti anche per i meno addentro alla tecnica.
Cruscotti? Diversi.
Plancia? Diverse
Sedili? Diversi.
Passo? Diversi.
Sterzi? Diversi
Freni? Diversi.
Abitabilità e curvature dei cielo interno? Diverso.
Linea di cintura? Diversa.
Potremmo continuare .... è tutto diverso.
Nel 2014 sulla nuova Bravo è OVVIO che le differenze siano destinate ad essere poche ma sicuramente con il restyling o nuovo modello della Giulietta questa si differenzierà ancora una volta.

sono d'accordo con te che la giulietta non è affatto male su strada e sia più o meno a livello della 147 (forse un filo meno a parità di gommatura, sicuramente inferiore rispetto alla Q2), e anche che la religione rende meno obbiettivi e non permette di capire che il prodotto è buono. però io tutte queste differenze con la bravo non le vedo: sono le stesse che ci sono tra una golf e una A3, oppure tra una jetta e una octavia. ma questi 3 marchi sono diversi da alfa, purtroppo invece alfa si avvicina sempre di più a un prodotto generalista ma con la linea sportiva.
le differenze ci sono, ma non dove dovrebbero esserci.

e invece è qui che ti sbagli,Jetta e Ottavia e Golf e A3 hanno un pianale IDENTICO con sospensioni IDENTICHE e motori IDENTICI e se cambia il comportamento dinamico dipende solo dalla durezza delle molle e dalle ruote di dimensioni diverse,Exeo insegna...

 

[SediciValvole]

io non capisco che concetto avete di uguale,simile,diverso,evoluto o altro,vedo solo che se il gruppo Fiat fa 2 cose diverse con lo stesso nome diventano identici e fatti con lo stesso stampo,se il gruppo VW fa 2 pezzi identici con lo stesso stampo diventano estremamente diversi a seconda di quale vettura vengono montati,e parlo di 2 pezzi usciti a distanza di 2 secondi l'uno dall'altro,alla faccia dell'obiettività!!!!!!!

 

[Gunsite]

io non capisco che concetto avete di uguale,simile,diverso,evoluto o altro,vedo solo che se il gruppo Fiat fa 2 cose diverse con lo stesso nome diventano identici e fatti con lo stesso stampo,se il gruppo VW fa 2 pezzi identici con lo stesso stampo diventano estremamente diversi a seconda di quale vettura vengono montati,e parlo di 2 pezzi usciti a distanza di 2 secondi l'uno dall'altro,alla faccia dell'obiettività!!!!!!!

per le piccole è vero, per le altre no, Audi ad esempio monta motori longitudinali e sospensioni diverse dalla A4 in su......e non è propriamente poco

 

[Agostino89]

Ma dai è assurdo dire che sono la stessa cosa la Bravo e la Giulietta, dai cerchiamo di essere obiettivi, ricordate che già l'anno scorso, prima dell'uscita della vettura c'erano le schede dove si evinceva che l'80% del pianale era NUOVO?
Per non parlare dell'handling avete mai guidato la Bravo e poi la Giulietta?
McP ok ha lo stesso nome ma se non sbaglio anche su Porsche e Bmw ha lo stesso nome e vuol dir poco il fatto che sia una Ta con McP perchè è stato RISCONTRATO da tutti i tester che è performante tanto quanto la 147 e anche di più, non fa rimpiangere il q.a. e ve lo dice chi fino alla prova su strada si strappava i capelli perchè era un sostenitore di tali autotelai (ho la Brera che in fatto di autotelaio è il top. q.a. e multilink)......
Eppure una volta provata mi sono dovuto ricredere, forse sono obiettivo e non ne faccio una questione di "religione".. forse.
Dicevo nulla sulla Giulietta è uguale alla Bravo.
C'è chi diceva i motori, forse non ha mai sentito parlare dei motori multiair, iniezione diretta, commonrail2, ci sono le differenze e sono lampanti anche per i meno addentro alla tecnica.
Cruscotti? Diversi.
Plancia? Diverse
Sedili? Diversi.
Passo? Diversi.
Sterzi? Diversi
Freni? Diversi.
Abitabilità e curvature dei cielo interno? Diverso.
Linea di cintura? Diversa.
Potremmo continuare .... è tutto diverso.
Nel 2014 sulla nuova Bravo è OVVIO che le differenze siano destinate ad essere poche ma sicuramente con il restyling o nuovo modello della Giulietta questa si differenzierà ancora una volta.

per intenderci attualmente (siamo nel 2011) le differenze fra Bravo e Giulietta sono come fra Bravo e Astra e Megane...un unico appunto solo sui motori,è vero che la Bravo non ha quelli della Giulietta ma è anche vero che questi sono solo delle evoluzioni dei Fiat,in sostanza sempre da FPT escono e tutti dalla stessa base e destinati man mano ad essere montati su tutta la gamma del gruppo. Diverso invece era quando c'erano i TwinSpark derivati dai motori Fiat,erano sì delle evoluzioni ma destinate esclusivamente alle AlfaRomeo così come i cangurotti JTS di provenienza GM. ma considerato la qualità dei motori FPT benzina e diesel direi che non ci si può lamentare,non stiamo parlando del 1.6 benzina gpl di dubbia provenienza montati sul DR5!

quoto :!:

 

[SediciValvole]

io non capisco che concetto avete di uguale,simile,diverso,evoluto o altro,vedo solo che se il gruppo Fiat fa 2 cose diverse con lo stesso nome diventano identici e fatti con lo stesso stampo,se il gruppo VW fa 2 pezzi identici con lo stesso stampo diventano estremamente diversi a seconda di quale vettura vengono montati,e parlo di 2 pezzi usciti a distanza di 2 secondi l'uno dall'altro,alla faccia dell'obiettività!!!!!!!

per le piccole è vero, per le altre no, Audi ad esempio monta motori longitudinali e sospensioni diverse dalla A4 in su......e non è propriamente poco

io parlo dei singoli componenti non di tutta la macchina,il pianale della PuntoEvo è uguale a quello della Corsa e uguale a quello della MiTo così come il pianale della Golf è UGUALE a quello della Leon,A3,Octavia,Jetta,Passat,Superb e TT e allo stesso modo il pianale della Panda è UGUALE a quello della 500,Ypsilon (nuova) e Ford Ka. Il pianale della Giulietta NON E' UGUALE a quello della Bravo,è uguale al 20% non al 100%,la sospensione anteriore della Giulietta NON E' UGUALE a quello della Bravo,ha gli attacchi diversi,un disegno diverso,il MATERIALE E' diverso ma ha lo stesso nome,a questo punto sono stati cretini il marketing AlfaRomeo a non inventarsi un nome "esotico" per sta sospensione!!!!!! La sospensione posteriore della Giulietta NON E' uguale a quella del Doblò,ha forme diverse,materiali diversi,attacchi diversi,sul Doblò non puoi montare la sospensione della Giulietta e sulla Giulietta non puoi montare il MacPherson della Bravo mentre su una Octavia puoi montare la sospensione dell'A3 perchè hanno lo stesso codice ricambio!

 

[alfalele]

io non capisco che concetto avete di uguale,simile,diverso,evoluto o altro,vedo solo che se il gruppo Fiat fa 2 cose diverse con lo stesso nome diventano identici e fatti con lo stesso stampo,se il gruppo VW fa 2 pezzi identici con lo stesso stampo diventano estremamente diversi a seconda di quale vettura vengono montati,e parlo di 2 pezzi usciti a distanza di 2 secondi l'uno dall'altro,alla faccia dell'obiettività!!!!!!!

per le piccole è vero, per le altre no, Audi ad esempio monta motori longitudinali e sospensioni diverse dalla A4 in su......e non è propriamente poco

io parlo dei singoli componenti non di tutta la macchina,il pianale della PuntoEvo è uguale a quello della Corsa e uguale a quello della MiTo così come il pianale della Golf è UGUALE a quello della Leon,A3,Octavia,Jetta,Passat,Superb e TT e allo stesso modo il pianale della Panda è UGUALE a quello della 500,Ypsilon (nuova) e Ford Ka. Il pianale della Giulietta NON E' UGUALE a quello della Bravo,è uguale al 20% non al 100%,la sospensione anteriore della Giulietta NON E' UGUALE a quello della Bravo,ha gli attacchi diversi,un disegno diverso,il MATERIALE E' diverso ma ha lo stesso nome,a questo punto sono stati cretini il marketing AlfaRomeo a non inventarsi un nome "esotico" per sta sospensione!!!!!! La sospensione posteriore della Giulietta NON E' uguale a quella del Doblò,ha forme diverse,materiali diversi,attacchi diversi,sul Doblò non puoi montare la sospensione della Giulietta e sulla Giulietta non puoi montare il MacPherson della Bravo mentre su una Octavia puoi montare la sospensione dell'A3 perchè hanno lo stesso codice ricambio!

Hanno differenziato le tre auto con il minimo che si potesse fare...
Cè chi si accontenta di poco e chi no...
Le altre vanno avanti la Fiat al massimo pareggia....
Se arrivi al comportamento su strada della G10 con queste sospensioni cosa serebbe stata con QA e mc.pherson posteriore???
Perchè limitarti ad un compromesso??
Perchè dopo più di 10anni non hai fatto un balzo avanti?
Non stiamo parlando di una Fiat ma di un Alfa..o mi sbaglio??
Poi se veramente ci sono così pochi pezzi in comune o straguadagnano su Bravo e Delta e ci guadagnano poco poco su G10 o non è vero che ci sono così tante parti differenti e guadagnano più o meno uguale su tutte e tre...

 

[SediciValvole]

io non capisco che concetto avete di uguale,simile,diverso,evoluto o altro,vedo solo che se il gruppo Fiat fa 2 cose diverse con lo stesso nome diventano identici e fatti con lo stesso stampo,se il gruppo VW fa 2 pezzi identici con lo stesso stampo diventano estremamente diversi a seconda di quale vettura vengono montati,e parlo di 2 pezzi usciti a distanza di 2 secondi l'uno dall'altro,alla faccia dell'obiettività!!!!!!!
basta leggere con attenzione. VW con tutti i soldi che ha e il grosso capitale sempre in attivo ti riveste una Golf e a tutti sta bene,BMW ti propone la sua compatta tagliando il pianale della Serie3 e va a tutti bene,Fiat progetta un pianale ex novo,studia sospensioni nuove,materiali nuovi con quando IN CASSA NON C'E' UN EURO e ancora vi lamentate??????????? ma che avete nella testa? canigghia? (qualcuno capirà) cioè chi può investire fa ricarrozzamenti e chi non può investire deve proporre la luna? ma un briciolo d'intelligenza ce l'avete?

 

[Gunsite]

io non capisco che concetto avete di uguale,simile,diverso,evoluto o altro,vedo solo che se il gruppo Fiat fa 2 cose diverse con lo stesso nome diventano identici e fatti con lo stesso stampo,se il gruppo VW fa 2 pezzi identici con lo stesso stampo diventano estremamente diversi a seconda di quale vettura vengono montati,e parlo di 2 pezzi usciti a distanza di 2 secondi l'uno dall'altro,alla faccia dell'obiettività!!!!!!!

per le piccole è vero, per le altre no, Audi ad esempio monta motori longitudinali e sospensioni diverse dalla A4 in su......e non è propriamente poco

io parlo dei singoli componenti non di tutta la macchina,il pianale della PuntoEvo è uguale a quello della Corsa e uguale a quello della MiTo così come il pianale della Golf è UGUALE a quello della Leon,A3,Octavia,Jetta,Passat,Superb e TT e allo stesso modo il pianale della Panda è UGUALE a quello della 500,Ypsilon (nuova) e Ford Ka. Il pianale della Giulietta NON E' UGUALE a quello della Bravo,è uguale al 20% non al 100%,la sospensione anteriore della Giulietta NON E' UGUALE a quello della Bravo,ha gli attacchi diversi,un disegno diverso,il MATERIALE E' diverso ma ha lo stesso nome,a questo punto sono stati cretini il marketing AlfaRomeo a non inventarsi un nome "esotico" per sta sospensione!!!!!! La sospensione posteriore della Giulietta NON E' uguale a quella del Doblò,ha forme diverse,materiali diversi,attacchi diversi,sul Doblò non puoi montare la sospensione della Giulietta e sulla Giulietta non puoi montare il MacPherson della Bravo mentre su una Octavia puoi montare la sospensione dell'A3 perchè hanno lo stesso codice ricambio!

allora, a me se aveva il pianale della bravo non me ne fregava una sega, la mia 147 ha il pianale della tipo...e allora? però il mcpherson è sempre mcpherson, averci cambiato il cuscinetto....vabbè sai che roba, specie come marketing...zero....poi cosa hanno risparmiato? qualcuno lo sa? secondo me 300 euro..... una A4 invece ha molto di diverso dalla passat, ha i quadrilateri, il motore girato giusto.....basta?

 

[Gunsite]

io non capisco che concetto avete di uguale,simile,diverso,evoluto o altro,vedo solo che se il gruppo Fiat fa 2 cose diverse con lo stesso nome diventano identici e fatti con lo stesso stampo,se il gruppo VW fa 2 pezzi identici con lo stesso stampo diventano estremamente diversi a seconda di quale vettura vengono montati,e parlo di 2 pezzi usciti a distanza di 2 secondi l'uno dall'altro,alla faccia dell'obiettività!!!!!!!
basta leggere con attenzione. VW con tutti i soldi che ha e il grosso capitale sempre in attivo ti riveste una Golf e a tutti sta bene,BMW ti propone la sua compatta tagliando il pianale della Serie3 e va a tutti bene,Fiat progetta un pianale ex novo,studia sospensioni nuove,materiali nuovi con quando IN CASSA NON C'E' UN EURO e ancora vi lamentate??????????? ma che avete nella testa? canigghia? (qualcuno capirà) cioè chi può investire fa ricarrozzamenti e chi non può investire deve proporre la luna? ma un briciolo d'intelligenza ce l'avete?

no, sei tu che fai paragoni non corretti. te l'ho dimostrato, usare una base comune per contenere i costi è una cosa (e giusta nel 2010) sono le singole componenti che distinguono. Un mcpherson col cuscinetto...non è un distinguo...in più il risparmio è ridicolo. Girare il motore è un altro plus....che mai vedrai in fiat. Una Giulia che è una giulietta col culo poi......che senso ha? ci potevano fare una 124 allungando la bravo (e aveva senso) ma allungare la giulietta a che pro?

 

[Gunsite]

poi per chiarire caro 16 non è che faccia schifo la Giulietta ma da un Alfa del "risorgimento" ci aspettavamno almeno il proseguimento del filone 147...ma purtroppo perchè tutti i tecnici della vecchia Alfa se ne sono andati?....mica per soldi....

 

[Gunsite]

vogliamo poi dire che sulla 235 cv non hanno previsto il Q2? perchè? d'accordo sulle altre l'eQ2 basta ma sulla QV?

 

[Gunsite]

e una GTa? manco prevista....
e la TI? boh si, ma forse....
insomma dai era una fantastica new Bravo, eccezzionale....ma come Alfa la gente si aspetta quel non so che.....se no fai la guerra alle generaliste....tipo Golf...sul suo terreno...e le prendi....
forse alla Fiat dovrebbero leggere SUN TZU!

 

[BelliCapelli3]

io non capisco che concetto avete di uguale,simile,diverso,evoluto o altro,vedo solo che se il gruppo Fiat fa 2 cose diverse con lo stesso nome diventano identici e fatti con lo stesso stampo,se il gruppo VW fa 2 pezzi identici con lo stesso stampo diventano estremamente diversi a seconda di quale vettura vengono montati,e parlo di 2 pezzi usciti a distanza di 2 secondi l'uno dall'altro,alla faccia dell'obiettività!!!!!!!
basta leggere con attenzione. VW con tutti i soldi che ha e il grosso capitale sempre in attivo ti riveste una Golf e a tutti sta bene,BMW ti propone la sua compatta tagliando il pianale della Serie3 e va a tutti bene,Fiat progetta un pianale ex novo,studia sospensioni nuove,materiali nuovi con quando IN CASSA NON C'E' UN EURO e ancora vi lamentate??????????? ma che avete nella testa? canigghia? (qualcuno capirà) cioè chi può investire fa ricarrozzamenti e chi non può investire deve proporre la luna? ma un briciolo d'intelligenza ce l'avete?

Sedici, non ciurlare nel manico, che non sei affatto così stupido: non è un post da te.

Sai benissimo che a) Alfa non è VW, e la gente si aspetta di più, tant'è vero che quando Wester ha dichiarato che il rivale è VW, la cosa ha destato scandalo, e che b) se BMW taglia il pianale della serie 3 per farci una serie 1, taglia un signor pianale con motore longitudinale e trazione posteriore ( e prossimamente, quadrilateri ) , che è tutto un altro paio di maniche rispetto al pianale Bravo con bilink Doblò..

Non fare confusione fra cose diverse, di cui capisci benissimo la differenze tu per primo, altrimeni tiriamo a far confusione per dire che "così fan tutti".

Fiat non ha soldi per fare Alfa? Pazienza, può succedere. La chiudano o la vendano a chi ha i soldi.

 

[SediciValvole]

perchè non chiedete a BMW di fare una Serie1 con un pianale dedicato???? loro i soldi ce li hanno??? perchè non facevano l'X1 con un pianale dedicato anzichè usare quello della Serie3??? Perchè l'Audi non progettava un pianale dedicato per A3 e A1??? Perchè Audi non metteva i quadrilateri sulla A3??? Perchè Audi che può investire lo fa solo dal seg.D in su??? Perchè l'Alfa che NON può investire deve farlo dal seg.C in giù??? MA DOVE CAVOLOO è L'OBIETTIVITà??? buttate merda su qualsiasi cosa sia fatta in Italia ma vaffan............. io al posto di Marchionne avrei smantellato tutto perchè non si può lavorare in un paese con questa mentalità,ai tedeschi è concesso tutto ma tutto tutto anche l'intollerabile agli italiani no e addirittura vi ostinate a NEGARE L'EVIDENZA???????????? ma quando in erete ci sono disegni,grafici,foto,testimonianze che dicono che due cose sono diverse perchè ancora vi ostinate ad ammetterlo?????? quando c'è chi ha comprato coi suoi soldi la Giulietta e dive per esperienza personale che è migliore della 147 perchè vi ostinate a credergli? perchè chi ha la Serie1 invece diventa rcedibile? perchè se ho la Golf e dico di prendere la curva a 200 mi credono e se dico di prenderla a 205 con la Giulietta nessuno mi crede? vi da fastidio che sta casso di macchina va bene ed è fatta bene? io voglio spiegato cortesemente chi ancora nel 2011 è disposto a comprare una 147 scaldata e riscaldata e ri riscaldata quando sul mercato ci sono delle coreane che gli fanno le scarpe??? E non cito Astra,Focus e Golf!!! Ma anche la bravo fa le scarpe alla 147 perchè una macchina la si valuta in tutto il suo complesso,pregi e difetti....allora l'Alfa doveva fare un'altro restyling alla 147 e prenderci in giro dicendoci d'aver fatto un modello nuovo? Come sta facendo BMW con la Serie1??????????? ANDATE ALLA BMW E CHIEDETE IL PIANALE NUOVO ALLA SERIE1,CHIEDETELO A LORO CHE HANNO TANTI SOLDI DA INVESTIRE,CHIEDETELO A LORO E ACCONTENTATEVI DI STA CAVOLO DI GIULIETTA FATTA CON PIANALE NUOVO,SOSPENZIONI IN ALLUMINIO AVANTI E DIETRO E DNA!