DIESEL O BENZINA

[renatom]

Parole di meccanico ? :shock:

Diesel Sovralimentato batte Benzina Aspirato
.

uhmmmm... non proprio sempre......ci sono dei 2 litri aspirati da 200 cv....come i twin turbo diesel....

Infatti la mia è un'analisi di massima molto superficiale.

Ricordo il 1600cc benzina aspirato Honda da 142cv montato sulla Civic almeno 10 anni fa che ancora oggi potrebbe essere superiore ai moderni 1600cc turbodiesel ... e detto tra noi anche il 1600cc benzina aspirato TwinSpark da 120cv dell'Alfa Romeo avrebbe la sua gloria contro un moderno turbodiesel da 1600cc, però nella stragrande maggioranza dei casi capita così.

Un mio amico aveva la CRX 1.6 VTI con 160 CV a 8000 giri/min.
Eccezionale, per non parlare del cambio di rumore quando cambiava la fasatura del V-Tec: veramente entusiasmante.

 

[Aubrey]

cosa? diesel turbo batte benzina aspirato?

ahahah

il 1.3 della swfit benzina aspirata batte pure il 1.9 tdi della VW...

Non credo che un 1300cc benzina aspirato da 92cv abbia molte speranze di discussione con un turbodiesel da 140cv, sicuramente non dovrebbe neppure provarci con il 170cv.

1.6 Tdi 105 CV e tonnelate di Nm EURO 5...
solo per farti un esempio...

ed è VW...

pensa i Tdi non di marca VW
http://www.quattroruote.it/listino/scheda.cfm?mar=101&cmod=3869&call=83773&aa=2009&mm=10&ccar=2

Abbi pazienza, ma se accenni ai 1900cc turbodiesel (come ho evidenziato in grassetto) e poi mi porti a paragone il 1600cc turbodiesel ... inoltre sarebbe il caso di rimanere nello stesso periodo storico altrimenti potrei richiamare il 1600cc della Golf II GTD da 80cv in vendita nella seconda metà degli anni '80 che oggigiorno è lievissimamente superato.

 

[Swift1988]

cosa? diesel turbo batte benzina aspirato?

ahahah

il 1.3 della swfit benzina aspirata batte pure il 1.9 tdi della VW...

Non credo che un 1300cc benzina aspirato da 92cv abbia molte speranze di discussione con un turbodiesel da 140cv, sicuramente non dovrebbe neppure provarci con il 170cv.

1.6 Tdi 105 CV e tonnelate di Nm EURO 5...
solo per farti un esempio...

ed è VW...

pensa i Tdi non di marca VW
http://www.quattroruote.it/listino/scheda.cfm?mar=101&cmod=3869&call=83773&aa=2009&mm=10&ccar=2

Abbi pazienza, ma se accenni ai 1900cc turbodiesel (come ho evidenziato in grassetto) e poi mi porti a paragone il 1600cc turbodiesel ... inoltre sarebbe il caso di rimanere nello stesso periodo storico altrimenti potrei richiamare il 1600cc della Golf II GTD da 80cv in vendita nella seconda metà degli anni '80 che oggigiorno è lievissimamente superato.

quella che ti ho fatto vedere è euro 5...piu avanti di cosi

e poi il 1.9 era per ironia, anche se il 2.0 tdi sempre della golf si distanzia di poco dal 1.3 benzina aspirato...ma sarebbe anche logico visto che ci sono 700cm^3 di differenza

 

[Aubrey]

quella che ti ho fatto vedere è euro 5...piu avanti di cosi

e poi il 1.9 era per ironia, anche se il 2.0 tdi sempre della golf si distanzia di poco dal 1.3 benzina aspirato...ma sarebbe anche logico visto che ci sono 700cm^3 di differenza

Ma il 1300cc benzina aspirato della Swift non lo è.

Poi abbi pazienza ma ...

Swift 1300cc benzina aspirato Euro 4 92cv per 175km/h e 11 secondi nello 0/100
Golf 2000cc turbodiesel Euro 5 140cv per 209km/h e 9,3 secondi nello 0/100
Golf 2000cc turbodiesel Euro 5 170cv per 222km/h e 8,1 secondi nello 0/100

Stiamo parlando di almeno di 1,7 secondi sullo 0/100 e 34 km/h di velocità di punta sui dati dichiarati a motori non elaborati. Non mi sembra proprio poco in un forum dove si criticano le Alfa Romeo per 0,3 secondi in meno sullo 0/100 rispetto alle BMW !!!
Io dico che se la Swift 1300cc osa provarci con una Golf 2000cc turbodiesel si sporca il cofano con le polveri sottili dell'antiparticolato della Golf.

 

[matteomatte1]

Io ho sempre saputo che i motori diesel riescono a fare il doppio dei km rispetto al benzina.....infatti x questo motivo sono riamsto un pò perplesso che il paragone deve essere fatto in base alla stessa cilindrata.....

dubito che i moderni turbo facciano più chilometri di un benzina. i benzina usati bene fanno tranquillamente 250.000 chilometri. è più probabile che abbiano problemi i td che tra turbine e turbinozze e dpf e rigenerazioni e olio che si allunga......... non fosse che il diesel costa meno alla pompa.....

Naturalmente parliamo di benzina aspirato non pompato (circa 75cv litro), perchè se guardo certi 1400cc turbobenzina da 170cv (120cv/litro) non so chi dei due si rompe prima

molte Impreza JDM sono arrivate a fare 300k con potenze superiori ai 350 cv...

 

[Aubrey]

molte Impreza JDM sono arrivate a fare 300k con potenze superiori ai 350 cv...

Cilindrata ?

Poi signori, l'ho specificato che è un'analisi di massima molto superficiale.

Tempo fa su 4r si è parlato di una Volvo a benzina con 4milioni di km senza alcun intervento di manutenzione straordinaria sul motore, il tutto certificato dalla Volvo.

http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=56441

 

[matteomatte1]

molte Impreza JDM sono arrivate a fare 300k con potenze superiori ai 350 cv...

Cilindrata ?

2000

 

[Swift1988]

quella che ti ho fatto vedere è euro 5...piu avanti di cosi

e poi il 1.9 era per ironia, anche se il 2.0 tdi sempre della golf si distanzia di poco dal 1.3 benzina aspirato...ma sarebbe anche logico visto che ci sono 700cm^3 di differenza

Ma il 1300cc benzina aspirato della Swift non lo è.

Poi abbi pazienza ma ...

Swift 1300cc benzina aspirato Euro 4 92cv per 175km/h e 11 secondi nello 0/100
Golf 2000cc turbodiesel Euro 5 140cv per 209km/h e 9,3 secondi nello 0/100
Golf 2000cc turbodiesel Euro 5 170cv per 222km/h e 8,1 secondi nello 0/100

Stiamo parlando di almeno di 1,7 secondi sullo 0/100 e 34 km/h di velocità di punta sui dati dichiarati a motori non elaborati. Non mi sembra proprio poco in un forum dove si criticano le Alfa Romeo per 0,3 secondi in meno sullo 0/100 rispetto alle BMW !!!
Io dico che se la Swift 1300cc osa provarci con una Golf 2000cc turbodiesel si sporca il cofano con le polveri sottili dell'antiparticolato della Golf.

bè oddio ovvio...si parla anche ti motori turbo che hanno una ripresa eccezionale...
ma già uno con un 2.0 tdi che da merda ad una swift è come un pugile che se la prende con un bambino...NO WAY...non c'è gusto ne tantomento divertimento...

forse nelle curve la swift riesce a stargli dietro, ma basta un rettilineo e il golf parte...

inoltre si parla di 2 segemnti differenti

 

[Aubrey]

quella che ti ho fatto vedere è euro 5...piu avanti di cosi

e poi il 1.9 era per ironia, anche se il 2.0 tdi sempre della golf si distanzia di poco dal 1.3 benzina aspirato...ma sarebbe anche logico visto che ci sono 700cm^3 di differenza

Ma il 1300cc benzina aspirato della Swift non lo è.

Poi abbi pazienza ma ...

Swift 1300cc benzina aspirato Euro 4 92cv per 175km/h e 11 secondi nello 0/100
Golf 2000cc turbodiesel Euro 5 140cv per 209km/h e 9,3 secondi nello 0/100
Golf 2000cc turbodiesel Euro 5 170cv per 222km/h e 8,1 secondi nello 0/100

Stiamo parlando di almeno di 1,7 secondi sullo 0/100 e 34 km/h di velocità di punta sui dati dichiarati a motori non elaborati. Non mi sembra proprio poco in un forum dove si criticano le Alfa Romeo per 0,3 secondi in meno sullo 0/100 rispetto alle BMW !!!
Io dico che se la Swift 1300cc osa provarci con una Golf 2000cc turbodiesel si sporca il cofano con le polveri sottili dell'antiparticolato della Golf.

bè oddio ovvio...si parla anche ti motori turbo che hanno una ripresa eccezionale...
ma già uno con un 2.0 tdi che da merda ad una swift è come un pugile che se la prende con un bambino...NO WAY...non c'è gusto ne tantomento divertimento...

forse nelle curve la swift riesce a stargli dietro, ma basta un rettilineo e il golf parte...

inoltre si parla di 2 segemnti differenti

Qui però siamo nel mondo dell'OT.
E ho errato pure io parlando di velocità e accellerazione.

Se parliamo di prestazione del motore non sono attendibili dati di velocità accellerazione e segmento dell'auto : motori uguali su auto diverse permettono all'auto, e non a se stessi, prestazioni differenti, condizionate inoltre anche da altre innumerevoli variabili quali gommatura trazione peso aerodinamica condizioni dell'asfalto situazione metereologica etc etc etc.

La prestazione del motore è quella del motore al banco : i parametri più comuni sono potenza e coppia motrice, il resto non è paragonabile per i motivi di cui sopra.

E anche la durata è soggetta da variabili infinite.

 

[Swift1988]

quella che ti ho fatto vedere è euro 5...piu avanti di cosi

e poi il 1.9 era per ironia, anche se il 2.0 tdi sempre della golf si distanzia di poco dal 1.3 benzina aspirato...ma sarebbe anche logico visto che ci sono 700cm^3 di differenza

Ma il 1300cc benzina aspirato della Swift non lo è.

Poi abbi pazienza ma ...

Swift 1300cc benzina aspirato Euro 4 92cv per 175km/h e 11 secondi nello 0/100
Golf 2000cc turbodiesel Euro 5 140cv per 209km/h e 9,3 secondi nello 0/100
Golf 2000cc turbodiesel Euro 5 170cv per 222km/h e 8,1 secondi nello 0/100

Stiamo parlando di almeno di 1,7 secondi sullo 0/100 e 34 km/h di velocità di punta sui dati dichiarati a motori non elaborati. Non mi sembra proprio poco in un forum dove si criticano le Alfa Romeo per 0,3 secondi in meno sullo 0/100 rispetto alle BMW !!!
Io dico che se la Swift 1300cc osa provarci con una Golf 2000cc turbodiesel si sporca il cofano con le polveri sottili dell'antiparticolato della Golf.

bè oddio ovvio...si parla anche ti motori turbo che hanno una ripresa eccezionale...
ma già uno con un 2.0 tdi che da merda ad una swift è come un pugile che se la prende con un bambino...NO WAY...non c'è gusto ne tantomento divertimento...

forse nelle curve la swift riesce a stargli dietro, ma basta un rettilineo e il golf parte...

inoltre si parla di 2 segemnti differenti

Qui però siamo nel mondo dell'OT.
E ho errato pure io parlando di velocità e accellerazione.

Se parliamo di prestazione del motore non sono attendibili dati di velocità accellerazione e segmento dell'auto : motori uguali su auto diverse permettono all'auto, e non a se stessi, prestazioni differenti, condizionate inoltre anche da altre innumerevoli variabili quali gommatura trazione peso aerodinamica condizioni dell'asfalto situazione metereologica etc etc etc.

La prestazione del motore è quella del motore al banco : i parametri più comuni sono potenza e coppia motrice, il resto non è paragonabile per i motivi di cui sopra.

E anche la durata è soggetta da variabili infinite.

ovvio...

se metti sotto la swift un 2.2 biturbobenzina VOLA!

:lol:

 

[marimasse]

Il motore diesel può consumare molto meno, erogare la potenza in maniera molto più progressiva, durare molto a lungo senza bisogno di manutenzione straordinaria.

Può farlo, ma non è detto che lo faccia automaticamente. Anzi, può fare benissimo anche l'esatto contrario: consumare moltissimo e durare meno di 100mila km.
Dipende, drasticamente, da come esso viene utilizzato.

 

[Swift1988]

Il motore diesel può consumare molto meno, erogare la potenza in maniera molto più progressiva, durare molto a lungo senza bisogno di manutenzione straordinaria.

Può farlo, ma non è detto che lo faccia automaticamente. Anzi, può fare benissimo anche l'esatto contrario: consumare moltissimo e durare meno di 100mila km.
Dipende, drasticamente, da come esso viene utilizzato.

esatto...

e cmq il tagliando dei diesel è salatissimo confronto a quelli benzina

 

[Gunsite]

il diesel vivrà sino a quando il carburante costerà meno della benzina, l'esempio sono gli Stati Uniti, dove costando più della benzina normale non viene considerato.

 

[matteomatte1]

Il motore diesel può consumare molto meno, erogare la potenza in maniera molto più progressiva, durare molto a lungo senza bisogno di manutenzione straordinaria.

sui consumi ti do ragione ma sull'erogazione della potenza proprio no, i migliori diesel hanno un range d'utilizzo di 3500 rpm un benzina 1500/2000 in più...

 

[GheddoStella]

e cmq il tagliando dei diesel è salatissimo confronto a quelli benzina

E cmq dipende da che diesel prendi 8)

INOLTRE basta non farli, tanto l'auto cammina lo stesso

Dai mò, frog, inventa l'auto che si autotaglianda, così evitiamo di stare a perdere un giorno di ferie per portare il catorcio dal meccanico sucasoldiperiltagliando