<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Diesel: decidetevi..... | Page 10 | Il Forum di Quattroruote

Diesel: decidetevi.....

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EDIT MOD : EVITIAMO DI TRASCENDERE IN GIUDIZI SUL PENSIERO ALTRUI , OLTRETUTTO IL TOPIC ERA IN MERITO AL DIESEL QUINDI DECLINARE SULLE ELETTRICHE è ANDARE FUORI TOPIC.
SIAMO INTERVENUTI CANCELLANDO TOPIC RISULTANTI OFFENSIVI VERSO ALTRI UTENTI, NON PROSEGUIAMO GENTILMENTE SU QUESTA LINEA
 
tutte le auto consumano meno a velocità medie, è anche questione di fisica. Il diesel sembra consumare meno fuori città perché in città fa davvero un disastro, ma come ben sappiamo il diesel è sa sempre usato per spingere/tirare, quindi diesel = alte velocità è un controsenso. Infatti confido molto nello SkyactivX di Mazda che usa benzina su un simil ciclo diesel, portando quindi i pregi di entrambi i mondi, ma il diesel = trattore è la norma, lo hanno modificato solo per motivi di marketing, quando c'è stato il boom nemmeno di ha avuto l'idea ci credeva davvero, sai quando vendi un prodotto che non gli daresti due cicche e invece poi ci speculi i milioni? ecco il diesel nelle automobili è uno di quei prodotti, su internet ci sono informazioni interessanti sul marketing del diesel.
Perdonami se rispondo solo a questo dopo aver comunque letto quasi tutto l'interessante thread.

Il marketing del diesel è molto più semplice di quanto si voglia credere: motore da "lavoro", economico e a bassa/minor manutenzione, consumi estremamente ridotti e rendimenti molto maggiori rispetto a motori benzina di pari cavalleria.

Da quando hanno abbinato il turbocompressore (e controllato la gestione elettronica e le vibrazioni) il prodotto è diventato una "killer app" dal punto di vista dei consumi e delle performance ottenibili a costi tutto sommato affrontabili.

Chi non ricorda le Golf 4 con il 130cv TDI o le serie 3 con i 20d da 150cv e ancora i primi jtd della fiat?

Chiaramente la parte che non si vedeva era quella relativa alle emissioni, via via controllate e sistemate con filtri antiparticolato (ora adottati anche dai più moderni motori a benzina), con additivi come l'urea, ecc...

Ancora oggi, nonostante tutte le strozzature che sono state giustamente applicate a motori prima davvero poco "attenti", il diesel rimane un'ottima maniera per fare tanti km con un costo tutto sommato ragionevole, meglio del diesel fanno solo GPL e metano (con tutte le limitazioni e possibili fragilità di una doppia alimentazione).

Personalmente non ho avuto grossi dubbi quando qualche anno fa abbiamo acquistato la nostra seconda auto a gasolio (la prima è stata permutata, con 9 anni e poco più di 140.000km, ancora in ordine e perfettamente rispondente alle sue normative euro4 + DPF solo per mutate necessità di spazio) e a distanza di tempo siamo soddisfatti della scelta fatta per le nostre percorrenze e per le nostre tasche.

Non è sempre necessario demonizzare tutto ciò che non gradiamo e voler necessariamente dividere qualsiasi cosa in "bianco o nero", ci sono dei grigi, degli interregni e delle sovrapposizioni che vanno osservate, sperimentate e valutate.

Non metto in dubbio che se molte più case investissero sull'ibrido in maniera concreta potremmo avere una scelta migliore e anche maggiori economie di scala (quando ho cambiato l'auto ho valutato anche la Auris SW ibrida ma i costi di acquisto a fronte di ben tre preventivi diversi erano nettamente superiori, pur con meno accessori, rispetto alla 308 SW con il 1.6 diesel da 120cv e il cambio automatico, ed a livello di qualità e dinamica di guida c'è un abisso tra le due, a favore della 308).

L'elettrificazione totale e di massa non potrà avvenire in maniera netta e rapida, passerà giocoforza per delle soluzioni intermedie che ne "limitino" i difetti mantenendo i costi il più possibile in linea con il mondo dell'auto che già conosciamo.

Resta anche da risolvere o quantomeno minimizzare il problema batterie (costi per capacità) e di materiale necessario per costruirle (l'estrazione di litio e cobalto non è molto "green", sposta il problema dal petrolio ad un altro materiale ma non lo risolve).
 
il sembra c'è perché non è così, io non giro mai in città con l'auto mi stufo, faccio extraurbano e statali ad alta vleocità, la diesel era 15-16 km al litro in 12 anni (prima 206 e poi c3) di diesel che ho avuto, passato all'ibrido e ora sono a 25kml fissi, guidando meno pulito di prima e stessi percorsi. Le persone che conosco che hanno un'auto diesel e consumano meno sono quelle che vanno in bicicletta perché hanno l'auto dal meccanico, certo così si consuma decisamente meno gasolio...

Esistono appassionati di diesel? woow è la morte del motorsport e della vera passione per i motori.



Appassionati di auto ,cominciamo a capire e leggere bene !! Detto ciò senza menare il can ecc ecc tu sostieni che un ibrido in autostrada beva meno...ok perché la corolla fa i 16 a 130?
 
si ma cosa cambia anche se fosse 100% biodiesel non cambia nulla, magari risolvi il problema delle trivellazioni ma il resto c'è tutto, inquini comunque. Vogliamo capire che le automobili sono più buone come stufe che come mezzi di trasporto? Tu quando compri una mela ti mangi il picciolo e butti il resto? no? perché è quello che arriva alle ruote dell'energia potenziale di 1 litro di carburante, il picciolo.
Allo stato attuale delle cose le stufe sono le centrali che producono l'energia elettrica, mentre le auto nuove oramai hanno livelli di inquinanti veramente molto bassi.

Ma il problema principale rimane sempre la CO2, che nell'arco del ciclo vitale di un'auto ha un impatto importante in fase di costruzione e nel caso delle auto elettriche tale impatto e' quasi doppio rispetto alle termiche classiche (in valore assoluto e non percentuale).
 
EDIT MOD : EVITIAMO DI TRASCENDERE IN GIUDIZI SUL PENSIERO ALTRUI , OLTRETUTTO IL TOPIC ERA IN MERITO AL DIESEL QUINDI DECLINARE SULLE ELETTRICHE è ANDARE FUORI TOPIC

il topic è sull'inquinamento da parte del diesel, secondo le ricerche odierne, quindi i confronti ci stanno, altrimenti lasciamo parlare quei due o tre utenti che sono pronti a dire che il diesel è pulito come l'aria di montagna, che consuma come l'auto spenta, che a 200kmh fa i 33kml, che non si rompe mai, che profuma e che è il non plus ultra della sportività.
 
Allo stato attuale delle cose le stufe sono le centrali che producono l'energia elettrica, mentre le auto nuove oramai hanno livelli di inquinanti veramente molto bassi.

Ma il problema principale rimane sempre la CO2, che nell'arco del ciclo vitale di un'auto ha un impatto importante in fase di costruzione e nel caso delle auto elettriche tale impatto e' quasi doppio rispetto alle termiche classiche (in valore assoluto e non percentuale).

la co2 non è il problema più grande, poi pensi che per produrre carburanti non ci voglia energia?
 
il topic è sull'inquinamento da parte del diesel, secondo le ricerche odierne, quindi i confronti ci stanno, altrimenti lasciamo parlare quei due o tre utenti che sono pronti a dire che il diesel è pulito come l'aria di montagna, che consuma come l'auto spenta, che a 200kmh fa i 33kml, che non si rompe mai, che profuma e che è il non plus ultra della sportività.

E' REGOLA DI QUESTO FORUM NON REPLICARE AGLI INTERVENTI DELLA MODERAZIONE, SE TERMINIAMO QUI LA CONTESA BENE ALTRIMENTI SI CHIUDE IL TOPIC
 
Appassionati di auto ,cominciamo a capire e leggere bene !! Detto ciò senza menare il can ecc ecc tu sostieni che un ibrido in autostrada beva meno...ok perché la corolla fa i 16 a 130?
ma va la'
non consuma nulla, perche' si ricarica da sola, senza presa.
ma non le vedi le pubblicita'?
il fatto che ci voglia della benzina nel serbatoio e' un dettaglio insignificante :D
 
ma va la'
non consuma nulla, perche' si ricarica da sola, senza presa.
ma non le vedi le pubblicita'?
il fatto che ci voglia della benzina nel serbatoio e' un dettaglio insignificante :D

consuma meno di qualsiasi auto monomotore, non ci vuole molto a capire che se devi spostare un oggetto da 50kg è meglio se chiedi aiuto al tuo vicino se vuoi faticare di meno.
 
ma va la'
non consuma nulla, perche' si ricarica da sola, senza presa.
ma non le vedi le pubblicita'?
il fatto che ci voglia della benzina nel serbatoio e' un dettaglio insignificante :D


Ah ok mi sfuggiva. :) In più vedere la Mazda 3 che è una rivale diretta fare meglio mi stupisce . Ma anche la baleno fa meglio della yaris hsd. Miracoli del tradizionale .
 
EDIT MOD : CONSIDERANDO CHE IL TEMA E' STATO SVISCERATO A SUFFICIENZA E CONSIDERANDO CHE GLI ULTIMI INTERVENTI SONO PIU' RIVOLTI A CONTRADDITTORI PERSONALI CHE AD UN INTERESSANTE CONFRONTO UTILE A TUTTI SI CHIUDE IL TOPIC, RICORDANDO CHE IN QUESTO FORUM VIGE IL RISPETTO PER IL PENSIERO ALTRUI PRIMA DI QUALSIASI FORMA DI CONVINCIMENTO PERSONE E CHE QUI SI E' OSPITI GRADITI MA SEMPRE RISPETTANDO IL REGOLAMENTO
 
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