Diesel: decidetevi.....

[Ibridista]

Peccato che nessuno abbia i soldi per un'auto ecologica. Se è vero questo.... https://it.motor1.com/news/348055/a...kWvw6kIm2kr15DVWANOivxWMAUvmodFScErrCoyHD40p4

sinceramente trovo che una Sandero base per 10.000€ di prezzo finale mi pare un costo esagerato e un diesel buono con equipaggiamento più di sostanza non lo trovi a meno di quelle 17.000€ per una segmento B, alla fine se uno ha questi soldi ne ha un po' di più per un'elettrica e sicuro per un'ibrida che costa come auto classiche ben equipaggiate alla pari. Capisco quello che va con 7450€ alal Dacia e esce con un preventivo da 10.000€ di un'auto che non si può permettere ,ma gli altri spendono un sacco di soldi per le solite auto.

 

[U2511]

sinceramente trovo che una Sandero base per 10.000€ di prezzo finale mi pare un costo esagerato e un diesel buono con equipaggiamento più di sostanza non lo trovi a meno di quelle 17.000€ per una segmento B, alla fine se uno ha questi soldi ne ha un po' di più per un'elettrica e sicuro per un'ibrida che costa come auto classiche ben equipaggiate alla pari.

Una vettura elettrica costa grossomodo il doppio di una termica ed ha un’autonomia che nella migliore delle ipotesi è la metà, più frequentemente un quarto della termica, il tutto abbinato a tempi di ricarica molto lunghi (dando per certa la disponibilità di una colonnina, cosa affatto scontata)

 

[renatom]

Parliamo chiaro: non sappiamo ancora con quale tipo di batterie andranno le auto della elettrificazione di massa.
Non è ancora imminente.

 

[danilorse]

molto lo fa il gas incendiato nelle trivellazioni, e anche per produrre gasolio serve energia esterna, in più poi si inquina pure con l'auto dell'utente finale...

Si ok, 4000 in una città come Milano sono ben poche, ma comunque sono due discorsi diversi ci si occuperà di cambiare gli impianti di riscaldamento così come ci si occuperà di cambiare i motori nelle auto, non è che si può fare come i bambini "se non lo fa lui allora non faccio nemmeno io"

.... il problema e' che le colpe sembrano ricadere solo sull'automobile, che ogni 5/6 anni deve rispettare nuove normative sempre piu' stringenti e che deve sottostare a diverse limitazioni alla circolazione mentre le caldaie a gasolio, che come minimo hanno 25/30 anni, possono continuare a funzionare regolarmente 14 ore al giorno, come tutti gli altri impianti piu' moderni e notevolmente meno inquinanti.

 

[agricolo]

Parliamo chiaro: non sappiamo ancora con quale tipo di batterie andranno le auto della elettrificazione di massa.

Secondo me, con nessuno. A meno che per "di massa" non intendiamo il 10%...

 

[Ibridista]

Una vettura elettrica costa grossomodo il doppio di una termica ed ha un’autonomia che nella migliore delle ipotesi è la metà, più frequentemente un quarto della termica, il tutto abbinato a tempi di ricarica molto lunghi (dando per certa la disponibilità di una colonnina, cosa affatto scontata)

Una model 3 è assolutamente in linea con berline simili, una Leaf costa circa 38.000€, una Golf higline 2.0 tdi a cui ho aggiunto colore metallizzato, keyless, videocamera posteriore,gruppi ottici posteriori a led , airbag laterali posteriori, viene 35.000€, prendo anche d'esempio un'ibrida, la Corolla 2.0 Lounge con tech pack viene sempre sulle 35.000€. Renault Zoe 26.000€ come una segmento B ibrida o diesel con prestazioni simili e con un buon numero di accessori. Poi ci sono i vari bonus.

Un'auto normale che ti fa 17kml (quindi anche un consumo medio molto basso per la maggior parte delle auto) con un serbatoio da 35-40 litri sono circa 600km di autonomia, farne 350-400 con un'elettrica non è molto di meno, considerando che l'elettrica torni a casa l'attacchi, la mattina la stacchi e via di nuovo, autonomia praticamente infinita visto che poi la media italiana è 12.000km annui e quindi circa 30km al giorno per un anno intero (oppure per 300 giorni di spostamento = 40km al giorno) e che invece l'auto normale appena arrivi a 500-600km devi andare a fare il pieno o anche prima io so che le persone di solito mettono quelle 20 euro a settimana perché magari non vogliono spendere tutto in una volta per il pieno o perché decidono così.

Quindi le risposte vere alle tue affermazioni sono: non è il doppio, non è la metà, non è un quarto.

 

[Divergent]

Se guardiamo alle polveri sottili neanche l'elettrico è al sicuro.

https://www.repubblica.it/ambiente/...ento_nascosto_delle_auto_in_citta_-217535750/

 

[renatom]

Una model 3 è assolutamente in linea con berline simili, una Leaf costa circa 38.000€, una Golf higline 2.0 tdi a cui ho aggiunto colore metallizzato, keyless, videocamera posteriore,gruppi ottici posteriori a led , airbag laterali posteriori, viene 35.000€, prendo anche d'esempio un'ibrida, la Corolla 2.0 Lounge con tech pack viene sempre sulle 35.000€. Renault Zoe 26.000€ come una segmento B ibrida o diesel con prestazioni simili e con un buon numero di accessori. Poi ci sono i vari bonus.

Un'auto normale che ti fa 17kml (quindi anche un consumo medio molto basso per la maggior parte delle auto) con un serbatoio da 35-40 litri sono circa 600km di autonomia, farne 350-400 con un'elettrica non è molto di meno, considerando che l'elettrica torni a casa l'attacchi, la mattina la stacchi e via di nuovo, autonomia praticamente infinita visto che poi la media italiana è 12.000km annui e quindi circa 30km al giorno per un anno intero (oppure per 300 giorni di spostamento = 40km al giorno) e che invece l'auto normale appena arrivi a 500-600km devi andare a fare il pieno o anche prima io so che le persone di solito mettono quelle 20 euro a settimana perché magari non vogliono spendere tutto in una volta per il pieno o perché decidono così.

Quindi le risposte vere alle tue affermazioni sono: non è il doppio, non è la metà, non è un quarto.

La Leaf costa 38700 con una batteria da 40 kWh che fa 200-250 km.
La Zoe costa 26100 senza batteria.

 

[arizona77]

La Leaf costa 38700 con una batteria da 40 kWh che fa 200-250 km.
La Zoe costa 26100 senza batteria.

Le differenze nei numeri....
Come mi piacciono 'ste cose

 

[U2511]

Quindi le risposte vere alle tue affermazioni sono: non è il doppio, non è la metà, non è un quarto.

Per dimostrare che avrei torto, hai utilizzato modelli totalmente inconfrontabili tra di loro o valori totalmente di fantasia, come ad esempio i 26.000 euro che secondo te sarebbero il prezzo di una buona segmento B diesel o ibrida, quando con con poco più di 20.000 euro ti porti a casa una buona segmento C; o i 35-40 litri di serbatoio, quando più spesso ne hai 50-60, o i 350-400 km di autonomia elettrica come fossero di comune disponibilità anziché riservati a pochi modelli che orbitano attorno ai 100.000 euro; o che il prezzo della Tesla 3 sia in linea con berline simili, quando invece una berlina da 4 e 70 viene circa 15-25 mila euro in meno ... ma non è un problema mio.

Prova a spiegarglielo al mercato EU che si ostina a non comprendere i mirabolanti vantaggi dell'elettrico

 

[bumper morgan]

per coloro che dicono che "vai a casa, la metti sotto carica e vai a dormire" rispondo che questa operazione,calka lunga stanca.
Vedo io con la bici a pedalata assistita che ogni tot devo metterla sotto carica perchè se mi dimentico, il giorno dopo non la posso usare.
Ok....è una bici ma la sostanza non cambia.

 

[zagoguitarhero]

Soprattutto se devi decidere se:
Cuocere l'arrosto e accendere il forno.
Fare il bucato e accendere la lavatrice.
Caricare l'auto perché domani devo andare al lavoro.
Ah, sperando che non sia luglio, altrimenti non posso accendere il clima in camera da letto e mi tocca pure dormire in una cappa di afa.

 

[arizona77]

Soprattutto se devi decidere se:
Cuocere l'arrosto e accendere il forno.
Fare il bucato e accendere la lavatrice.
Caricare l'auto perché domani devo andare al lavoro.
Ah, sperando che non sia luglio, altrimenti non posso accendere il clima in camera da letto e mi tocca pure dormire in una cappa di afa.

Fermo restando che se stai in un condominio....
Magari in centro....
La cosa si " imbrusca " ulteriormente

 

[giuliogiulio]

Ah si basti pensare che stringi stringi la seg B più parca non è la yaris hsd ma la baleno

una mia conoscente ha la ignis, ed dei consumi è molto contenta

 

[giuliogiulio]

Soprattutto se devi decidere se:
Cuocere l'arrosto e accendere il forno.
Fare il bucato e accendere la lavatrice.
Caricare l'auto perché domani devo andare al lavoro.
Ah, sperando che non sia luglio, altrimenti non posso accendere il clima in camera da letto e mi tocca pure dormire in una cappa di afa.

ahahahahah...al massimo puoi domire in macchina col clima acceso, allunghi i tempi i ricarica, ma almeno stai al fresco