<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Di nuovo doping al giro... | Il Forum di Quattroruote

Di nuovo doping al giro...

Quest'anno più che mai, nauseato dalle varie vicende doping, sto seguendo molto poco il giro,
aspettavo le montagne ma oggi neve e corsa sospesa,
poi sento un DS che si scusa con tutti, ......"non lo volevo prendere questo corridore (di luca) ma lo sponsor è abruzzese e lui è abruzzese, ma non pensavo fosse cosi stupido
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/05/24/giro-ditalia-2013-di-luca-squalificato-e-recidivo-per-doping-positivo-allepo/604382/
 
bellafobia ha scritto:
:rolleyes:
e lo chiamano sport

Tutti quelli che hanno fatto i fenomeni, pantani compreso, sarebbe ipocrita non dirlo,
prima o dopo sono stati beccati,
basso, riccò, contador, armstrong, di luca, sella e chi più ne ha più ne metta, solo quelli che ricordo al momento,
ora si parla del fenomeno del momento nibali.......spero non finisca come al solito!
 
manuel46 ha scritto:
Quest'anno più che mai, nauseato dalle varie vicende doping, sto seguendo molto poco il giro,
aspettavo le montagne ma oggi neve e corsa sospesa,
poi sento un DS che si scusa con tutti, ......"non lo volevo prendere questo corridore (di luca) ma lo sponsor è abruzzese e lui è abruzzese, ma non pensavo fosse cosi stupido
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/05/24/giro-ditalia-2013-di-luca-squalificato-e-recidivo-per-doping-positivo-allepo/604382/
sarà un caso...io non ho mai sentito casi di doping nel ciclismo :lol: :lol:
 
In tutti gli sport dove ci sono in ballo tanti interessi economici il dopping é presente, diro' una minkiata forse sarebbe meglio legalizzarlo
 
manuel46 ha scritto:
Quest'anno più che mai, nauseato dalle varie vicende doping, sto seguendo molto poco il giro,
aspettavo le montagne ma oggi neve e corsa sospesa,
poi sento un DS che si scusa con tutti, ......"non lo volevo prendere questo corridore (di luca) ma lo sponsor è abruzzese e lui è abruzzese, ma non pensavo fosse cosi stupido
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/05/24/giro-ditalia-2013-di-luca-squalificato-e-recidivo-per-doping-positivo-allepo/604382/

di nuovo :?:
Perche' :?: , avevano smesso :?:
 
manuel46 ha scritto:
poi sento un DS che si scusa con tutti, ......"non lo volevo prendere questo corridore (di luca) ma lo sponsor è abruzzese e lui è abruzzese, ma non pensavo fosse cosi stupido

...così stupido da farsi beccare...

so per certo di dilettanti cinquantenni e oltre che si bombano per fare competizione con se stessi.
dev'essere che tra la posizione e lo sforzo, il sangue smette di affluire al cervello.
 
belpietro ha scritto:
manuel46 ha scritto:
poi sento un DS che si scusa con tutti, ......"non lo volevo prendere questo corridore (di luca) ma lo sponsor è abruzzese e lui è abruzzese, ma non pensavo fosse cosi stupido

...così stupido da farsi beccare...

so per certo di dilettanti cinquantenni e oltre che si bombano per fare competizione con se stessi.
dev'essere che tra la posizione e lo sforzo, il sangue smette di affluire al cervello.

Infatti se vedi negli articoli correlati, c'è ne uno che cita " amatori 1 su 4 è drogato" ed è pure ottimistico,
tanto poi all'ospedale con i vari problemi ci finiscono loro,
avevo letto un articolo di un ex, che ha spiattellato tutto dopo che gli è venuto un tumore nel gluteo, dove si faceva le iniezioni,
doping e coca d'inverno per allenarsi pesante e mangiare poco, poi era diventato pure cocainomane, è riuscito a raddrizzare la situazione e ci teneva a dire ai ciclisti che non ne vale proprio la pena, ma credo sia dura quando sul piatto mettono centinaia di migliaia di euro dire di no....purtroppo!
 
il controllo e' stato fatto prima...quindi durante il giro nisba il ciclista sarebbe ancora la a correre... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

e dubito che sia il solo...
 
manuel46 ha scritto:
belpietro ha scritto:
manuel46 ha scritto:
poi sento un DS che si scusa con tutti, ......"non lo volevo prendere questo corridore (di luca) ma lo sponsor è abruzzese e lui è abruzzese, ma non pensavo fosse cosi stupido

...così stupido da farsi beccare...

so per certo di dilettanti cinquantenni e oltre che si bombano per fare competizione con se stessi.
dev'essere che tra la posizione e lo sforzo, il sangue smette di affluire al cervello.

Infatti se vedi negli articoli correlati, c'è ne uno che cita " amatori 1 su 4 è drogato" ed è pure ottimistico,
tanto poi all'ospedale con i vari problemi ci finiscono loro,
avevo letto un articolo di un ex, che ha spiattellato tutto dopo che gli è venuto un tumore nel gluteo, dove si faceva le iniezioni,
doping e coca d'inverno per allenarsi pesante e mangiare poco, poi era diventato pure cocainomane, è riuscito a raddrizzare la situazione e ci teneva a dire ai ciclisti che non ne vale proprio la pena, ma credo sia dura quando sul piatto mettono centinaia di migliaia di euro dire di no....purtroppo!

La maggior parte dei ciclisti ha uno stipendio che manco un operaio ... qualcuno, attraverso lo sponsor, paga pure per correre. Io credo si tratti soltanto di inseguire il sogno di farcela. Per qualcuno, pochi, di passare un misero stipendio ad uno stipendio che ti mette a posto la vita quando avrai smesso. Vi domandate mai cosa fa' un atleta sui 35-38 anni che non ha fatto altro nella vita che pedalare?? E dopo? Dovrebbero forse lavorare di più sul piano B ma non tutti ci riescono e non tutti ci riflettono presi come sono a crescere in un ambiente che li ovatta dal resto.
 
manuel46 ha scritto:
bellafobia ha scritto:
:rolleyes:
e lo chiamano sport

Tutti quelli che hanno fatto i fenomeni, pantani compreso, sarebbe ipocrita non dirlo,
prima o dopo sono stati beccati,
basso, riccò, contador, armstrong, di luca, sella e chi più ne ha più ne metta, solo quelli che ricordo al momento,
ora si parla del fenomeno del momento nibali.......spero non finisca come al solito!

Aggiungo Virenque, Riis e Vinokourov, ma Pantani non è MAI stato trovato positivo a nulla (a parte la cocaina, ma ben dopo aver concluso la carriera agonistica). E' stato fermato (giustamente) per avere dei valori di ematocrito pericolosamente alti per la sua salute (in pratica, è come se il medico sportivo l'avesse ritenuto non ideo all'attività agonistica), cosa che può succedere in conseguenza di assunzione di sostanze dopanti o per diecimila altri motivi (tra cui la costituzione fisica dell'atleta stesso, motivo per cui è stato introdotto il passaporto biologico), ma è sempre stato negativo a tutti i controlli antidoping mirati a trovare sostanze dopanti. Dato che invece tutti gli altri li hanno beccati, e -caso Armstrong in cui c'erano particolari interessi in ballo a parte- a poca distanza dai fatti contestati, io dico che il Pirata era pulito, probabilmente l'unico tra i big del periodo, tant'è vero che a parte la famosa doppietta Giro-Tour del '98, ha vinto molto meno dei sopracitati personaggi...

Allo stesso modo, credo -ma ovviamente posso essere sicuro- alla "pulizia" di Nibali, che in questo giro a parte la mostruosa cronoscalata -adatta alle sue caratteristiche peraltro- non ha avuto grossi exploit, e la differenza vera l'ha sempre fatta in discesa, dove serve avere un gran manico, un gran coraggio ai limiti dell'incoscienza e a volte pure oltre, ma il doping aiuta ben poco..in salita pur andando bene si è sempre limitato a controllare la situazione. Stesso discorso per altri big come Evans e Scarponi, che per come corrono non credo proprio possano essere dopati...Di Luca invece, a parte il fatto che non l'ho mai potuto sopportare, sempre in fuga e sempre a tirare in ogni tappa, qualche sospetto lo faceva venire...e purtroppo devo dire la stessa cosa pure per Visconti, spero che sia pulito, ma dopo due vittorie di quel genere di cui una sul Galibier, non essendo nemmeno uno scalatore vero...mah...
 
in realtà negli anni in cui è stato condannato Marco P. il livello di ematocrito era considerato un dato fondamentale nella ricerca della positività al doping. vero anche che poi ci siano state molte ombre sulle tarature delle macchine per le analisi e non siano state accettate contro-analisi richieste dal povero Pantani stesso.
non dimentichiamoci comunque che anche Contador è stato condannato per due anni e privato di titoli vinti per la presenza di lievissime tracce di clenbuterolo.
 
Frankie71iceman ha scritto:
manuel46 ha scritto:
bellafobia ha scritto:
:rolleyes:
e lo chiamano sport

Tutti quelli che hanno fatto i fenomeni, pantani compreso, sarebbe ipocrita non dirlo,
prima o dopo sono stati beccati,
basso, riccò, contador, armstrong, di luca, sella e chi più ne ha più ne metta, solo quelli che ricordo al momento,
ora si parla del fenomeno del momento nibali.......spero non finisca come al solito!

Aggiungo Virenque, Riis e Vinokourov, ma Pantani non è MAI stato trovato positivo a nulla (a parte la cocaina, ma ben dopo aver concluso la carriera agonistica). E' stato fermato (giustamente) per avere dei valori di ematocrito pericolosamente alti per la sua salute (in pratica, è come se il medico sportivo l'avesse ritenuto non ideo all'attività agonistica), cosa che può succedere in conseguenza di assunzione di sostanze dopanti o per diecimila altri motivi (tra cui la costituzione fisica dell'atleta stesso, motivo per cui è stato introdotto il passaporto biologico), ma è sempre stato negativo a tutti i controlli antidoping mirati a trovare sostanze dopanti. Dato che invece tutti gli altri li hanno beccati, e -caso Armstrong in cui c'erano particolari interessi in ballo a parte- a poca distanza dai fatti contestati, io dico che il Pirata era pulito, probabilmente l'unico tra i big del periodo, tant'è vero che a parte la famosa doppietta Giro-Tour del '98, ha vinto molto meno dei sopracitati personaggi...

Allo stesso modo, credo -ma ovviamente posso essere sicuro- alla "pulizia" di Nibali, che in questo giro a parte la mostruosa cronoscalata -adatta alle sue caratteristiche peraltro- non ha avuto grossi exploit, e la differenza vera l'ha sempre fatta in discesa, dove serve avere un gran manico, un gran coraggio ai limiti dell'incoscienza e a volte pure oltre, ma il doping aiuta ben poco..in salita pur andando bene si è sempre limitato a controllare la situazione. Stesso discorso per altri big come Evans e Scarponi, che per come corrono non credo proprio possano essere dopati...Di Luca invece, a parte il fatto che non l'ho mai potuto sopportare, sempre in fuga e sempre a tirare in ogni tappa, qualche sospetto lo faceva venire...e purtroppo devo dire la stessa cosa pure per Visconti, spero che sia pulito, ma dopo due vittorie di quel genere di cui una sul Galibier, non essendo nemmeno uno scalatore vero...mah...

Boh, non ho niente contro pantani, non ne voglio infangare la memoria ma ripeto sarebbe ipocrita non citarlo, quando ebbe i vari incidenti, in ospedale gli trovarono l'ematocrito al 65% perchè ancora non trovavano l'epo,
poi hanno messo la regola del 50% e guarda caso tutti erano sul 49,8.....49,9,
poi ci fu il periodo della CERA l'epo di seconda generazione, anche qui tutti fenomeni i vari sella riccò ecc ecc, poi una volta trovato il modo di risalire anche a quella è saltato fuori chi la usava,
contador faceva il fenomeno, basso pure, di luca è la terza volta,
per non parlare che si devono dopare pure i gregari per poter rimanere nel gruppo e lavorare all'occorrenza,
come abbiamo già detto, si dopano alla grande pure gli amatori, seguivo gare di MTB a livello provinciale e l'efedrina era di uso abbastanza comune,
per non parlare dei broncodilatatori e tutto quello che poteva migliorare la prestazione, alla fine per prendere se andava bene, un cesto con dentro 20? di prodotti e la "soddisfazione" di arrivare davanti al compagno di uscite! :?
 
manuel46 ha scritto:
Frankie71iceman ha scritto:
manuel46 ha scritto:
bellafobia ha scritto:
:rolleyes:
e lo chiamano sport

Tutti quelli che hanno fatto i fenomeni, pantani compreso, sarebbe ipocrita non dirlo,
prima o dopo sono stati beccati,
basso, riccò, contador, armstrong, di luca, sella e chi più ne ha più ne metta, solo quelli che ricordo al momento,
ora si parla del fenomeno del momento nibali.......spero non finisca come al solito!

Aggiungo Virenque, Riis e Vinokourov, ma Pantani non è MAI stato trovato positivo a nulla (a parte la cocaina, ma ben dopo aver concluso la carriera agonistica). E' stato fermato (giustamente) per avere dei valori di ematocrito pericolosamente alti per la sua salute (in pratica, è come se il medico sportivo l'avesse ritenuto non ideo all'attività agonistica), cosa che può succedere in conseguenza di assunzione di sostanze dopanti o per diecimila altri motivi (tra cui la costituzione fisica dell'atleta stesso, motivo per cui è stato introdotto il passaporto biologico), ma è sempre stato negativo a tutti i controlli antidoping mirati a trovare sostanze dopanti. Dato che invece tutti gli altri li hanno beccati, e -caso Armstrong in cui c'erano particolari interessi in ballo a parte- a poca distanza dai fatti contestati, io dico che il Pirata era pulito, probabilmente l'unico tra i big del periodo, tant'è vero che a parte la famosa doppietta Giro-Tour del '98, ha vinto molto meno dei sopracitati personaggi...

Allo stesso modo, credo -ma ovviamente posso essere sicuro- alla "pulizia" di Nibali, che in questo giro a parte la mostruosa cronoscalata -adatta alle sue caratteristiche peraltro- non ha avuto grossi exploit, e la differenza vera l'ha sempre fatta in discesa, dove serve avere un gran manico, un gran coraggio ai limiti dell'incoscienza e a volte pure oltre, ma il doping aiuta ben poco..in salita pur andando bene si è sempre limitato a controllare la situazione. Stesso discorso per altri big come Evans e Scarponi, che per come corrono non credo proprio possano essere dopati...Di Luca invece, a parte il fatto che non l'ho mai potuto sopportare, sempre in fuga e sempre a tirare in ogni tappa, qualche sospetto lo faceva venire...e purtroppo devo dire la stessa cosa pure per Visconti, spero che sia pulito, ma dopo due vittorie di quel genere di cui una sul Galibier, non essendo nemmeno uno scalatore vero...mah...

Boh, non ho niente contro pantani, non ne voglio infangare la memoria ma ripeto sarebbe ipocrita non citarlo, quando ebbe i vari incidenti, in ospedale gli trovarono l'ematocrito al 65% perchè ancora non trovavano l'epo,
poi hanno messo la regola del 50% e guarda caso tutti erano sul 49,8.....49,9,
poi ci fu il periodo della CERA l'epo di seconda generazione, anche qui tutti fenomeni i vari sella riccò ecc ecc, poi una volta trovato il modo di risalire anche a quella è saltato fuori chi la usava,
contador faceva il fenomeno, basso pure, di luca è la terza volta,
per non parlare che si devono dopare pure i gregari per poter rimanere nel gruppo e lavorare all'occorrenza,
come abbiamo già detto, si dopano alla grande pure gli amatori, seguivo gare di MTB a livello provinciale e l'efedrina era di uso abbastanza comune,
per non parlare dei broncodilatatori e tutto quello che poteva migliorare la prestazione, alla fine per prendere se andava bene, un cesto con dentro 20? di prodotti e la "soddisfazione" di arrivare davanti al compagno di uscite! :?

Tutto vero ma non la fare così semplice perché sembrerebbe quasi che ogni persona che sale in bici sia la copia carbone di un altra.
 
nafnlaus ha scritto:
manuel46 ha scritto:
Frankie71iceman ha scritto:
manuel46 ha scritto:
bellafobia ha scritto:
:rolleyes:
e lo chiamano sport

Tutti quelli che hanno fatto i fenomeni, pantani compreso, sarebbe ipocrita non dirlo,
prima o dopo sono stati beccati,
basso, riccò, contador, armstrong, di luca, sella e chi più ne ha più ne metta, solo quelli che ricordo al momento,
ora si parla del fenomeno del momento nibali.......spero non finisca come al solito!

Aggiungo Virenque, Riis e Vinokourov, ma Pantani non è MAI stato trovato positivo a nulla (a parte la cocaina, ma ben dopo aver concluso la carriera agonistica). E' stato fermato (giustamente) per avere dei valori di ematocrito pericolosamente alti per la sua salute (in pratica, è come se il medico sportivo l'avesse ritenuto non ideo all'attività agonistica), cosa che può succedere in conseguenza di assunzione di sostanze dopanti o per diecimila altri motivi (tra cui la costituzione fisica dell'atleta stesso, motivo per cui è stato introdotto il passaporto biologico), ma è sempre stato negativo a tutti i controlli antidoping mirati a trovare sostanze dopanti. Dato che invece tutti gli altri li hanno beccati, e -caso Armstrong in cui c'erano particolari interessi in ballo a parte- a poca distanza dai fatti contestati, io dico che il Pirata era pulito, probabilmente l'unico tra i big del periodo, tant'è vero che a parte la famosa doppietta Giro-Tour del '98, ha vinto molto meno dei sopracitati personaggi...

Allo stesso modo, credo -ma ovviamente posso essere sicuro- alla "pulizia" di Nibali, che in questo giro a parte la mostruosa cronoscalata -adatta alle sue caratteristiche peraltro- non ha avuto grossi exploit, e la differenza vera l'ha sempre fatta in discesa, dove serve avere un gran manico, un gran coraggio ai limiti dell'incoscienza e a volte pure oltre, ma il doping aiuta ben poco..in salita pur andando bene si è sempre limitato a controllare la situazione. Stesso discorso per altri big come Evans e Scarponi, che per come corrono non credo proprio possano essere dopati...Di Luca invece, a parte il fatto che non l'ho mai potuto sopportare, sempre in fuga e sempre a tirare in ogni tappa, qualche sospetto lo faceva venire...e purtroppo devo dire la stessa cosa pure per Visconti, spero che sia pulito, ma dopo due vittorie di quel genere di cui una sul Galibier, non essendo nemmeno uno scalatore vero...mah...

Boh, non ho niente contro pantani, non ne voglio infangare la memoria ma ripeto sarebbe ipocrita non citarlo, quando ebbe i vari incidenti, in ospedale gli trovarono l'ematocrito al 65% perchè ancora non trovavano l'epo,
poi hanno messo la regola del 50% e guarda caso tutti erano sul 49,8.....49,9,
poi ci fu il periodo della CERA l'epo di seconda generazione, anche qui tutti fenomeni i vari sella riccò ecc ecc, poi una volta trovato il modo di risalire anche a quella è saltato fuori chi la usava,
contador faceva il fenomeno, basso pure, di luca è la terza volta,
per non parlare che si devono dopare pure i gregari per poter rimanere nel gruppo e lavorare all'occorrenza,
come abbiamo già detto, si dopano alla grande pure gli amatori, seguivo gare di MTB a livello provinciale e l'efedrina era di uso abbastanza comune,
per non parlare dei broncodilatatori e tutto quello che poteva migliorare la prestazione, alla fine per prendere se andava bene, un cesto con dentro 20? di prodotti e la "soddisfazione" di arrivare davanti al compagno di uscite! :?

Tutto vero ma non la fare così semplice perché sembrerebbe quasi che ogni persona che sale in bici sia la copia carbone di un altra.
vero, ma inutile badarci.....di gente che pedala solo per pura passione ce n'è davvero tanta. la bicicletta deve appassionare per il senso di libertà che ti regala, per le enormi soddisfazioni che ti dà quando superi con le sole tue forze i tuoi limiti e per i moltissimi benefici ( cadute permettendo :cry: ) che il tuo fisico ne ricava. poi il mondo è bello perché è vario e ognuno con il proprio corpo fa ciò che vuole. in ogni caso la vita presto o tardi te ne presenterà il conto.
 
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