Del Turco.....alla faccia del caciocavallo

[nafnlaus]

La mia non vale meno della tua con la differenza che da parte mia non v'è pregiudizio per alcuno ma solo il sospetto che non tutto sia avvenuto nel rispetto dei ruoli e dei compiti. E, per me, vale comunque la presunzione di innocenza cosa che per te, evidentemente, è solo un dettaglio secondario probabilmente insignificante.

 

[belpietro]

Io credo nella magistratura mentre c'e' chi ne fa bersaglio preferito,sempre e comunque.

poi c'è chi la vede davvero, e cerca di separare il grano dal loglio.
sapendo non per sentito dire che esiste sia l'uno che l'altro.

ah si.... :shock: :!:
chi mi assicura che il separatore ha le carte in regola per separare..... :?: :?:

nessuno.
devi impegnarti un poco anche tu.

certo che se uno parte dal presupposto di non farla neanche, la separazione, poi non può lamentarsi del loglio o dei suoi effetti.

 

[arizona77]

La mia non vale meno della tua con la differenza che da parte mia non v'è pregiudizio per alcuno ma solo il sospetto che non tutto sia avvenuto nel rispetto dei ruoli e dei compiti. E, per me, vale comunque la presunzione di innocenza cosa che per te, evidentemente, è solo un dettaglio secondario probabilmente insignificante.

non m i mettere inbocca cose che non ho detto.
Tu hai detto niente soldi....niente reato
Io ho detto: non e' matematico che si trovino
come col tesoro di Craxi e quello di Tamzi.
Il resto sono elucubrazioni tue

 

[belpietro]

Io ho detto: non e' matematico che si trovino
come col tesoro di Craxi e quello di Tamzi.

parlo solo del principio, perché non ho seguito questo caso: il tesoro di Craxi non si è trovato dove è finito, ma si sono trovate eccome le prove dei pagamenti avvenuti (le famose "dazioni").
poi di quel denaro si sono perse le tracce.

in questo caso quello che pare (ribadisco: "pare") non sia emerso è proprio la traccia di un qualsiasi passaggio di denaro.

quello è il tema del dubbio.

 

[arizona77]

Io credo nella magistratura mentre c'e' chi ne fa bersaglio preferito,sempre e comunque.

poi c'è chi la vede davvero, e cerca di separare il grano dal loglio.
sapendo non per sentito dire che esiste sia l'uno che l'altro.

ah si.... :shock: :!:
chi mi assicura che il separatore ha le carte in regola per separare..... :?: :?:

nessuno.
devi impegnarti un poco anche tu.

certo che se uno parte dal presupposto di non farla neanche, la separazione, poi non può lamentarsi del loglio o dei suoi effetti.

Non fare tasstivamente sempre l' avvocato.....
Lo sai benissimo cosa intendo per " credo nella Magistratura "
Puo' sbagliare eccome, come qualsiasi ordine:
-avvocati....ce ne e' sempre uno dei 2 che sbaglia, almeno secondo il cliente
-medici.....a pacchi
professori.....spesso ignoranti come capre ....direbbe....
Ecc....
E vengo a cosa credo:
credo che la Magistratura eserciti nei grandi processi dove
vengono coinvolti i pilitici, perche' stiamo parlando di un presidente di regione,
con piena coscenza, cosi' come quando opera con il Cav II.
Senza quei pregiudizi politici: poi divenuti bandiera.....ecc, ecc....

 

[nafnlaus]

La mia non vale meno della tua con la differenza che da parte mia non v'è pregiudizio per alcuno ma solo il sospetto che non tutto sia avvenuto nel rispetto dei ruoli e dei compiti. E, per me, vale comunque la presunzione di innocenza cosa che per te, evidentemente, è solo un dettaglio secondario probabilmente insignificante.

non m i mettere inbocca cose che non ho detto.
Tu hai detto niente soldi....niente reato
Io ho detto: non e' matematico che si trovino
come col tesoro di Craxi e quello di Tamzi.
Il resto sono elucubrazioni tue

Caro mio tutto parte da qui "Scusa se azzardo....la deduzione dell' innocenza da dove.... ". L'intervento a cui ti riferisci tu era solo un esempio in risposta alla tua seconda osservazione.
Credo, ad esempio, che se uno piglia la tangente ed il denunciante è chi l'ha pagata non dovrebbe essere compito improbo verificare da dove sono stati distratti quei milioni di ? e che rivoli abbiano poi preso. Insomma, una qualche traccia ci dovrà pur essere. Se non c'è o sono molto furbi ed hanno alte connivenze oppure non è successo quello che si dice e come lo si dice.

 

[nafnlaus]

Teorema per teorema!!!

Fino a sentenza definitiva.

http://www.tempi.it/del-turco-condannato-senza-prove-perche-tra-accusa-e-giudizio-non-ce-piu-differenza#.Ue-zgxYixyM

 

[arizona77]

Tanzi ha fatto un puffo da 14 mld
( a parte un centinaio di milioni in quadri ) Bondi ha recuperato solo briciole

 

[belpietro]

Credo, ad esempio, che se uno piglia la tangente ed il denunciante è chi l'ha pagata non dovrebbe essere compito improbo verificare da dove sono stati distratti 15milioni di ? e che rivoli hanno poi preso.

rinnovo la precisazione che ragiono di principi generali, partendo dalle contestazioni che si sono lette sulla stampa, perché non conosco le carte di questo processo.

osservazione mia:
- se hai distratto 15 milioni dalle aziende che amministri per farti il tesoretto personale e sei accusato di bancarotta, puoi dire dove li hai messi davvero (col risultato di doverli restituire) oppure puoi inventarti di averli dati a ciccio formaggio
- se hai preso 15 milioni di tangenti e sei stato così bravo a farteli dare di nascosto che neanche quello che te li ha dati può più ricostruire nessun movimento, puoi cercare di sostenere di non averli presi

tra le due situazione, ci sarà qualcuno che dovrà sbrigare la matassa.
certo che decidere sulla vita delle persone in base a deduzioni fa un po' preoccupare

 

[arizona77]

Teorema per teorema!!!

Fino a sentenza definitiva.

http://www.tempi.it/del-turco-condannato-senza-prove-perche-tra-accusa-e-giudizio-non-ce-piu-differenza#.Ue-zgxYixyM

giudici fazzisti
contrapposti a giudici Komunisti quindi :?:

 

[belpietro]

credo che la Magistratura eserciti nei grandi processi dove
vengono coinvolti i pilitici, perche' stiamo parlando di un presidente di regione,
con piena coscenza, cosi' come quando opera con il Cav II.
Senza quei pregiudizi politici: poi divenuti bandiera.....ecc, ecc....

nella vita non ci sono solo pregiudizi politici (che esistono)

ci sono anche trascuratezza, spirito di categoria, non disponibilità a riconoscere di essersi sbagliati, piccinerie di personalismi, sindromi di protagonismo, ambizioni personali di carriera, scambi interni di cortesie, appiattimenti su scelte di minor impegno ...

come ci sono serietà, competenza, acutezza, esperienza, onestà intellettuale, rigore morale e giuridico, spirito di servizio e di sacrificio, eccetera.

non scendo sul terreno di cosa succede a chi sbaglia delle altre categorie che hai citato e della differenza, perché non mi piace sparare sulla croce rossa

 

[arizona77]

Credo, ad esempio, che se uno piglia la tangente ed il denunciante è chi l'ha pagata non dovrebbe essere compito improbo verificare da dove sono stati distratti 15milioni di ? e che rivoli hanno poi preso.

rinnovo la precisazione che ragiono di principi generali, partendo dalle contestazioni che si sono lette sulla stampa, perché non conosco le carte di questo processo.

osservazione mia:
- se hai distratto 15 milioni dalle aziende che amministri per farti il tesoretto personale e sei accusato di bancarotta, puoi dire dove li hai messi davvero (col risultato di doverli restituire) oppure puoi inventarti di averli dati a ciccio formaggio
- se hai preso 15 milioni di tangenti e sei stato così bravo a farteli dare di nascosto che neanche quello che te li ha dati può più ricostruire nessun movimento, puoi cercare di sostenere di non averli presi

tra le due situazione, ci sarà qualcuno che dovrà sbrigare la matassa.
certo che decidere sulla vita delle persone in base a deduzioni fa un po' preoccupare

....fosse cosi' semplice....
la Regione Abruzzo si e' fatta disintegrare
sputtanandosi in maniera invereconda senza fare un minimo di protesta
in un caso quindi talmente lampante....
Magari un bel sit in davanti al tribunale.....manco quello

 

[nafnlaus]

Teorema per teorema!!!

Fino a sentenza definitiva.

http://www.tempi.it/del-turco-condannato-senza-prove-perche-tra-accusa-e-giudizio-non-ce-piu-differenza#.Ue-zgxYixyM

giudici fazzisti
contrapposti a giudici Komunisti quindi :?:

No, semplicemente il reiterarsi dei problemi della giustizia italiana che per sua condizione non riesce ad essere giusta.
In questo caso, senza freni e vento a favore in 4 anni lo hanno portato a sentenza e da quel che si legge la situazione è tutt'altro che chiara e pare ci sia pure un problema di carriere dei magistrati che han fatto il salto da inquirenti a giudicanti (da verificare).

 

[nafnlaus]

Credo, ad esempio, che se uno piglia la tangente ed il denunciante è chi l'ha pagata non dovrebbe essere compito improbo verificare da dove sono stati distratti 15milioni di ? e che rivoli hanno poi preso.

rinnovo la precisazione che ragiono di principi generali, partendo dalle contestazioni che si sono lette sulla stampa, perché non conosco le carte di questo processo.

osservazione mia:
- se hai distratto 15 milioni dalle aziende che amministri per farti il tesoretto personale e sei accusato di bancarotta, puoi dire dove li hai messi davvero (col risultato di doverli restituire) oppure puoi inventarti di averli dati a ciccio formaggio
- se hai preso 15 milioni di tangenti e sei stato così bravo a farteli dare di nascosto che neanche quello che te li ha dati può più ricostruire nessun movimento, puoi cercare di sostenere di non averli presi

tra le due situazione, ci sarà qualcuno che dovrà sbrigare la matassa.
certo che decidere sulla vita delle persone in base a deduzioni fa un po' preoccupare

....fosse cosi' semplice....
la Regione Abruzzo si e' fatta disintegrare
sputtanandosi in maniera invereconda senza fare un minimo di protesta
in un caso quindi talmente lampante....
Magari un bel sit in davanti al tribunale.....manco quello

Si però come dai per buona le versione del giudice, dovresti anche poter leggere l'intervista a Del Turco in modo da opporre le altre considerazioni ai fini del ragionamento.
Del Turco, a sentenza definitiva, pagherà.

 

[arizona77]

credo che la Magistratura eserciti nei grandi processi dove
vengono coinvolti i pilitici, perche' stiamo parlando di un presidente di regione,
con piena coscenza, cosi' come quando opera con il Cav II.
Senza quei pregiudizi politici: poi divenuti bandiera.....ecc, ecc....

nella vita non ci sono solo pregiudizi politici (che esistono)

ci sono anche trascuratezza, spirito di categoria, non disponibilità a riconoscere di essersi sbagliati, piccinerie di personalismi, sindromi di protagonismo, ambizioni personali di carriera, scambi interni di cortesie, appiattimenti su scelte di minor impegno ...

come ci sono serietà, competenza, acutezza, esperienza, onestà intellettuale, rigore morale e giuridico, spirito di servizio e di sacrificio, eccetera.

non scendo sul terreno di cosa succede a chi sbaglia delle altre categorie che hai citato e della differenza, perché non mi piace sparare sulla croce rossa

Intendi dire che la M. sbaglia per " trascuratezza.....ecc.....impegno ".
Su questo concordo,
l' ho scritto, come tutti gli ordini del resto.....
P.s.:
Stiamo parlando di un presidente ( rosso ) di regione esautorato.....
Ah, tra l' altro, secondo la credenza comune....dovrei io gridare allo scandalo
per la condanna senza prove
Dico bene :?: