Dati ufficiali tedeschi per la Giulietta...

[reu.c.cio]

In realtà l'alternativa alla Golf GTD c'è già: la tedesca ha 170cv, come appunto Giulietto 2.0 Multijet
un eventuale twin turbo comunque ci starebbe alla perfezione

Vero...tra l'altro dai dati dichiarati sembrerebbe che la GTD consumi pure qualcosa in più.

Quello che intendevo io però era creare tra le motorizzazioni a gasolio una sigla particolare che identifichi la motorizzazione più prestazionale, com'è appunto con GTD per Golf...quanto alle prestazioni...non devono essere affatto equivalenti...un'ipotetica Giulietta 2.0 TwinTurbo la GTD se la deve mangiare :twisted: :twisted: :twisted:

Nelle prove, sia Auto che 4R, Bravo consuma più di GTD.....il motore della Giulietta è il medesimo di Bravo.......quindi Giulietta consumerà meno di GTD solo se peserà meno e/o metteranno a punto meglio il 2.0M-JET........

Giulietta Twin contro GTD mono è impari....i twin dovrebbero confrontarsi tra twin.....e l'unico altro twin è BMW....

Se poi Alfa commercializzasse una Giulietta Twin 190cv al prezzo di un GTD.........allora si..potrei farci un pensierino...

credo che il 2.0mjet sia tale e quale a quello montato su Bravo, la differenza la dovrebbero fare le parti dell'autotelaio realizzate in materiali nobili, come promesso da mamma FIAT vedremo :twisted:

il confronto su strada tra un twin e un mono ovviamente è impari, ma la presenza di un simile motore in gamma (a differenza di Golf) consentirebbe ad Alfa Romeo di presentarsi sul mercato facendo un discorso del tipo:" la versione diesel di punta della Golf è meno prestazionale di quella della Giulietta, quindi con ciò si dimostra che Alfa almeno nel seg. C è superiore a VW e può paragonarsi solo con BMW "

Quanto al prezzo, credo che a fronte di 27.400 euro per una Giulietta 2.0mjet 170 cv Distinctive e di 28.525 per la Golf GTD una ipotetica versione twinturbo andrebbe messa a listino attorno ai 29.500 euro 8)

 

[eugenio62]

Interessante il peso: il guidatore è pari a 75Kg, quindi sembrerebbe davvero fra le più leggere, se non la più leggera della categoria.

Non ricominciamo con il peso.......

La Fiat dichiara per la BRAVO 1360 KG.........con conducente? senza conducente? Se fosse senza.....allora saremmo a 1435 "con"...che farebbero 40 kg più della Giulietta....ma la Bravo nelle prove risulta sempre tra le più pesanti....eccetto chiaramente le over-size Delta-Astra etc.......

Quindi bisogna attendere pazientemente..............forse solo il prezzo può essere confrontato.....si preannuncia un confronto più o meno sullo stesso piano con la Golf......ma chissà se in Alfa avranno sconti come quelli "generosi" Fiat, dove il listino è un po virtuale......quindi anche per i prezzi bisogna attendere.....

La 1750 sembrerebbe in vantaggio....stesso prezzo di GTI....ma più prestante.....e con una maggiore immagine di dinamicità.....

Per la Golf la mia curiosità è un'altra,la VI rispetto la V è più pesante o più leggera? Perchè questo pseudo restyling è stato fatto per diminuire drasticamente il numero di componenti e semplificare l'assemblaggio,infatti la Golf era una macchina troppo complicata da montare e il tempo di fabbricazione di ogni vettura era sopra la media delle concorrenti...quindi semplificati tutti i componenti probabilmente è più leggera della serie precedente. Detto questo il confronto Giulietta Bravo è fattibile ma relativamente perchè bisognerebbe confrontarle a parità di dotazioni che sicuramente l'Alfa avrà più ricca. E poi...la Bravo ha già una buona tenuta di strada,la Giulietta dovrebbe essere ancora meglio!

Quando uscirono le prime prove del Golf VI andai a cercare le prove della V .....se non ricordo male il peso era praticamente identico così come del resto le due macchine......le ottimizzazioni dei tempi di assemblaggio sono state raggiunte probabilmente con ottimizzazioni delle linee e non con la riduzione dei componenti o delle strutture meccaniche.

I pesi di Bravo e Giulietta hai effettivamente ragione che potrebbero essere molto dissimili.......ma io credo sopratutto per il pianale C e per i componenti "allegeriti" Giulietta.

 

[angelo0]

In realtà l'alternativa alla Golf GTD c'è già: la tedesca ha 170cv, come appunto Giulietto 2.0 Multijet
un eventuale twin turbo comunque ci starebbe alla perfezione

Vero...tra l'altro dai dati dichiarati sembrerebbe che la GTD consumi pure qualcosa in più.

Quello che intendevo io però era creare tra le motorizzazioni a gasolio una sigla particolare che identifichi la motorizzazione più prestazionale, com'è appunto con GTD per Golf...quanto alle prestazioni...non devono essere affatto equivalenti...un'ipotetica Giulietta 2.0 TwinTurbo la GTD se la deve mangiare :twisted: :twisted: :twisted:

Nelle prove, sia Auto che 4R, Bravo consuma più di GTD.....il motore della Giulietta è il medesimo di Bravo.......quindi Giulietta consumerà meno di GTD solo se peserà meno e/o metteranno a punto meglio il 2.0M-JET........

Giulietta Twin contro GTD mono è impari....i twin dovrebbero confrontarsi tra twin.....e l'unico altro twin è BMW....

Se poi Alfa commercializzasse una Giulietta Twin 190cv al prezzo di un GTD.........allora si..potrei farci un pensierino...

vuoi dire che
la GTD i soldi che costa li vale tutti e la giulietta no!

 

[eugenio62]

In realtà l'alternativa alla Golf GTD c'è già: la tedesca ha 170cv, come appunto Giulietto 2.0 Multijet
un eventuale twin turbo comunque ci starebbe alla perfezione

Vero...tra l'altro dai dati dichiarati sembrerebbe che la GTD consumi pure qualcosa in più.

Quello che intendevo io però era creare tra le motorizzazioni a gasolio una sigla particolare che identifichi la motorizzazione più prestazionale, com'è appunto con GTD per Golf...quanto alle prestazioni...non devono essere affatto equivalenti...un'ipotetica Giulietta 2.0 TwinTurbo la GTD se la deve mangiare :twisted: :twisted: :twisted:

Nelle prove, sia Auto che 4R, Bravo consuma più di GTD.....il motore della Giulietta è il medesimo di Bravo.......quindi Giulietta consumerà meno di GTD solo se peserà meno e/o metteranno a punto meglio il 2.0M-JET........

Giulietta Twin contro GTD mono è impari....i twin dovrebbero confrontarsi tra twin.....e l'unico altro twin è BMW....

Se poi Alfa commercializzasse una Giulietta Twin 190cv al prezzo di un GTD.........allora si..potrei farci un pensierino...

vuoi dire che
la GTD i soldi che costa li vale tutti e la giulietta no!

No......innanzi tutto perchè nessuno sa ancora quanto vale la Giulietta........io poi mi troverei a sostituire un 120d.....non posso farlo con un'altra 120d.....non posso farlo con un GTD.....e non posso farlo con un 123d ( costa troppo ed è a fine carriera)....probabilmente non potro farlo neanche con una Giulietta 170d.........quindi ecco il mio ragionamento, una Giulietta con il twin ma non al prezzo astronomico di una 123d.......

 

[angelo0]

In realtà l'alternativa alla Golf GTD c'è già: la tedesca ha 170cv, come appunto Giulietto 2.0 Multijet
un eventuale twin turbo comunque ci starebbe alla perfezione

Vero...tra l'altro dai dati dichiarati sembrerebbe che la GTD consumi pure qualcosa in più.

Quello che intendevo io però era creare tra le motorizzazioni a gasolio una sigla particolare che identifichi la motorizzazione più prestazionale, com'è appunto con GTD per Golf...quanto alle prestazioni...non devono essere affatto equivalenti...un'ipotetica Giulietta 2.0 TwinTurbo la GTD se la deve mangiare :twisted: :twisted: :twisted:

Nelle prove, sia Auto che 4R, Bravo consuma più di GTD.....il motore della Giulietta è il medesimo di Bravo.......quindi Giulietta consumerà meno di GTD solo se peserà meno e/o metteranno a punto meglio il 2.0M-JET........

Giulietta Twin contro GTD mono è impari....i twin dovrebbero confrontarsi tra twin.....e l'unico altro twin è BMW....

Se poi Alfa commercializzasse una Giulietta Twin 190cv al prezzo di un GTD.........allora si..potrei farci un pensierino...

vuoi dire che
la GTD i soldi che costa li vale tutti e la giulietta no!

No......innanzi tutto perchè nessuno sa ancora quanto vale la Giulietta........io poi mi troverei a sostituire un 120d.....non posso farlo con un'altra 120d.....non posso farlo con un GTD.....e non posso farlo con un 123d ( costa troppo ed è a fine carriera)....probabilmente non potro farlo neanche con una Giulietta 170d.........quindi ecco il mio ragionamento, una Giulietta con il twin ma non al prezzo astronomico di una 123d.......

Capisco....! credo che ció piacerebbe a molti altri non solo a te.........

 

[Visa79]

Mi accodo anch'io per il twin! La giulietta 2.0 con 220cv sarebbe l'ideale!

 

[antonioe.]

Mi sembra sottodimensionato il 1.6 JTDM 16V 77KW/105 CV e non ne comprendo la ragione, considerato fra l'altro che la 147 - che ritengo oltre tutto che sia più leggera - in versione "base" monta il 1.9 da 120 CV.
Probabilmente c'è l'intenzione di allargare verso il basso la gamma offrendo un "entry level" che però rischia di offrire prestazioni inadeguate.

 

[SediciValvole]

Mi sembra sottodimensionato il 1.6 JTDM 16V 77KW/105 CV e non ne comprendo la ragione, considerato fra l'altro che la 147 - che ritengo oltre tutto che sia più leggera - in versione "base" monta il 1.9 da 120 CV.
Probabilmente c'è l'intenzione di allargare verso il basso la gamma offrendo un "entry level" che però rischia di offrire prestazioni inadeguate.

un entry level che goda di certi incentivi magari esteri...e faccia entrare qualche cliente in più. Come chi faceva il discordo del 1.9 TwinTurbo equivale al discorso 1.6 M-Jet 105cv,cioè allargare la gamma sia in basso che in alto in modo da offrire qualcosa in più.

 

[quadamage76]

si però il 120cv della 147 ha 280 Nm di coppia, il 1.6 dovrebbe averne più di 300.

Ciao Matteo

 

[reu.c.cio]

Mi sembra sottodimensionato il 1.6 JTDM 16V 77KW/105 CV e non ne comprendo la ragione, considerato fra l'altro che la 147 - che ritengo oltre tutto che sia più leggera - in versione "base" monta il 1.9 da 120 CV.
Probabilmente c'è l'intenzione di allargare verso il basso la gamma offrendo un "entry level" che però rischia di offrire prestazioni inadeguate.

La scelta delle motorizzazioni disponibili in gamma (benzina come diesel) è chiaramente stata fatta in base a quanto offre la concorrente diretta di Giulietta, cioè la Golf VI

 

[SediciValvole]

Mi sembra sottodimensionato il 1.6 JTDM 16V 77KW/105 CV e non ne comprendo la ragione, considerato fra l'altro che la 147 - che ritengo oltre tutto che sia più leggera - in versione "base" monta il 1.9 da 120 CV.
Probabilmente c'è l'intenzione di allargare verso il basso la gamma offrendo un "entry level" che però rischia di offrire prestazioni inadeguate.

La scelta delle motorizzazioni disponibili in gamma (benzina come diesel) è chiaramente stata fatta in base a quanto offre la concorrente diretta di Giulietta, cioè la Golf VI

Ma anche Audi A3 mi pare che offre il 1.6 TDI 105cv e la Serie1 ha il 2.0 da 115cv,l'importante che non mettano il 1.6 M-Jet 90cv della Bravo!!!

 

[alkiap]

Al momento il problema principale mi pare l'assenza di motori nella fascia 140-150cv
Con i benzina abbiamo un buco di 50 cavalli (120-170), con il diesel di 65 (105-170)!!

 

[reu.c.cio]

Mi sembra sottodimensionato il 1.6 JTDM 16V 77KW/105 CV e non ne comprendo la ragione, considerato fra l'altro che la 147 - che ritengo oltre tutto che sia più leggera - in versione "base" monta il 1.9 da 120 CV.
Probabilmente c'è l'intenzione di allargare verso il basso la gamma offrendo un "entry level" che però rischia di offrire prestazioni inadeguate.

La scelta delle motorizzazioni disponibili in gamma (benzina come diesel) è chiaramente stata fatta in base a quanto offre la concorrente diretta di Giulietta, cioè la Golf VI

Ma anche Audi A3 mi pare che offre il 1.6 TDI 105cv e la Serie1 ha il 2.0 da 115cv,l'importante che non mettano il 1.6 M-Jet 90cv della Bravo!!!

Ma la Audi Golf (ehm Audi 3 ) e la BMW 1 costano molto di più di Giulietta, per quello dicevo che la concorrente diretta è la VW poi la Serie 1 ha la TP :twisted:

 

[reu.c.cio]

Al momento il problema principale mi pare l'assenza di motori nella fascia 140-150cv
Con i benzina abbiamo un buco di 50 cavalli (120-170), con il diesel di 65 (105-170)!!

Credo che arriveranno, specie se si pensa che a Ginevra hanno presentato su Bravo il mair 1.4 140cv. Aggiungiamo un diesel di potenza intermedia e siamo a posto personalmente non ritengo necessario il 1750 "depotenziato" a 200cv...la ciliegina sulla torta, come ho già detto, sarebbe il 2.0 diesel twinturbo :twisted:

 

[SediciValvole]

Al momento il problema principale mi pare l'assenza di motori nella fascia 140-150cv
Con i benzina abbiamo un buco di 50 cavalli (120-170), con il diesel di 65 (105-170)!!

Bhe o il 1.6 M-Jet da 120cv o il 2.0 depotenziato a 140cv che probabilmente verrà montato pure sulla 159,secondo me queste lacune verranno colmate col tempo anche perchè comunque questi motori ci sono,non li devono inventare.