Credavate che la soap-opera fosse finita?

[ETeLoVojoDi]

e no cari miei, ora Bmw e VW si ribellano e pensano di interrompere i rapporti con Magna, ciò perchè " non ci piace quando i nostri fornitori diventano concorrenti". Altri fornitori ne troviamo senza problemi. Andate avanti voi, a me scappa da ridere

Sai quale sarebbe la vera "comica"?
Se magna non volesse piu' o motori turbo Diesel Fiat per Opel

Per Fiat e Marchionne oltre al danno (di vedersi sfuggire la "preda"), ci sarebbe anche la beffa di perderci soldi.

 

[iCastm]

e no cari miei, ora Bmw e VW si ribellano e pensano di interrompere i rapporti con Magna, ciò perchè " non ci piace quando i nostri fornitori diventano concorrenti". Altri fornitori ne troviamo senza problemi. Andate avanti voi, a me scappa da ridere

Sai quale sarebbe la vera "comica"?
Se magna non volesse piu' o motori turbo Diesel Fiat per Opel

Per Fiat e Marchionne oltre al danno (di vedersi sfuggire la "preda"), ci sarebbe anche la beffa di perderci soldi.

Non è un'ipotesi ragionevole. Fiat e GM hanno la condivisione della proprietà intellettuale anche se sappiamo bene che lo sviluppo tecnico è stato solo merito di Fiat. Perciò Opel che rinuncia ai Multijet sarebbe come se ci rinunciasse Fiat per acquistare diesel da altri. Dunque sarebbe ancora più comica di come lo vuoi intendere tu.

 

[iCastm]

e no cari miei, ora Bmw e VW si ribellano e pensano di interrompere i rapporti con Magna, ciò perchè " non ci piace quando i nostri fornitori diventano concorrenti". Altri fornitori ne troviamo senza problemi. Andate avanti voi, a me scappa da ridere

Quando in un vecchio post ho teorizzato questo rischio per MAGNA, I SOLITI NOTI, mi hanno aggredito dicendo che vivevo nel mondo delle favole e che per il business/soldi si accettano tutti i compromessi di questo mondo.

Io, adesso aggiungo, Confucio diceva: siediti sulla riva del fiume, che prima o poi vedrai passare ........ :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Già che ci sono, faccio un'altra previsione 8) , avete capito a cosa si riferiva Marchionne quando diceva che Termini Imerese e forse anche altri stabilimenti avrebbero smesso di produrre AUTO ????

Leggete bene ho detto AUTO, non componentistica ..............

....passare il cadavere del tuo nemico.
Cerco di interpretare il tuo indovinello: la produzione di auto è ben oltre la capacità di assorbimento, ergo, la produzione deve scendere ( a livello mondiale ma per ora consideriamo solo la eurabia) e, ovviamente, qualche stabilimento dovrà chiudere anche per consentire agli altri stabilimenti di utilizzare al 100% gli impianti (ora viaggiano al 75%) per poter far scendere un pò i prezzi o quanto meno contenerli. Per cui in Sicilia ( troppo controproducente) avremo presto 1400 pensionati in più; non so a Pomigliano anche perchè non so che casino farebbero i napoletani.

NO ! Non avrei nessun pensionato in più, vedrai nascere la concorrente della MAGNA ! Una bella fabbrica di componentistica per auto !

a napoli ed a palermo se pantalone non paga si chiude, lo vuoi capire?

Ti darei ragione se continuassero ad assemblare auto, ma se convertissero la produzione a qualcos'altro che non implicherebbe le stesse difficoltà logistiche il discorso potrebbe (condizionale d'obbligo) cambiare.

 

[conan2001]

e no cari miei, ora Bmw e VW si ribellano e pensano di interrompere i rapporti con Magna, ciò perchè " non ci piace quando i nostri fornitori diventano concorrenti". Altri fornitori ne troviamo senza problemi. Andate avanti voi, a me scappa da ridere

Quando in un vecchio post ho teorizzato questo rischio per MAGNA, I SOLITI NOTI, mi hanno aggredito dicendo che vivevo nel mondo delle favole e che per il business/soldi si accettano tutti i compromessi di questo mondo.

Io, adesso aggiungo, Confucio diceva: siediti sulla riva del fiume, che prima o poi vedrai passare ........ :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Già che ci sono, faccio un'altra previsione 8) , avete capito a cosa si riferiva Marchionne quando diceva che Termini Imerese e forse anche altri stabilimenti avrebbero smesso di produrre AUTO ????

Leggete bene ho detto AUTO, non componentistica ..............

....passare il cadavere del tuo nemico.
Cerco di interpretare il tuo indovinello: la produzione di auto è ben oltre la capacità di assorbimento, ergo, la produzione deve scendere ( a livello mondiale ma per ora consideriamo solo la eurabia) e, ovviamente, qualche stabilimento dovrà chiudere anche per consentire agli altri stabilimenti di utilizzare al 100% gli impianti (ora viaggiano al 75%) per poter far scendere un pò i prezzi o quanto meno contenerli. Per cui in Sicilia ( troppo controproducente) avremo presto 1400 pensionati in più; non so a Pomigliano anche perchè non so che casino farebbero i napoletani.

NO ! Non avrei nessun pensionato in più, vedrai nascere la concorrente della MAGNA ! Una bella fabbrica di componentistica per auto !

a napoli ed a palermo se pantalone non paga si chiude, lo vuoi capire?

Ti darei ragione se continuassero ad assemblare auto, ma se convertissero la produzione a qualcos'altro che non implicherebbe le stesse difficoltà logistiche il discorso potrebbe (condizionale d'obbligo) cambiare.

portare l'auto intera o portarla a pezzi è la stessa cosa.
ma comunque laggiù il problema non è solo logistico.
penso che sia che se possono fare 100 ed invece fanno 80 la differenza chi ce la mette?

 

[kanarino]

Sai quale sarebbe la vera "comica"?
Se magna non volesse piu' o motori turbo Diesel Fiat per Opel

Per Fiat e Marchionne oltre al danno (di vedersi sfuggire la "preda"), ci sarebbe anche la beffa di perderci soldi.

si sai che bello...e che mettono i fantastici dti di 10 anni fa??? o i 1.7 cdti isuzu di cui parlano benissimo??? ma per favore va...

 

[ETeLoVojoDi]

e no cari miei, ora Bmw e VW si ribellano e pensano di interrompere i rapporti con Magna, ciò perchè " non ci piace quando i nostri fornitori diventano concorrenti". Altri fornitori ne troviamo senza problemi. Andate avanti voi, a me scappa da ridere

Sai quale sarebbe la vera "comica"?
Se magna non volesse piu' o motori turbo Diesel Fiat per Opel

Per Fiat e Marchionne oltre al danno (di vedersi sfuggire la "preda"), ci sarebbe anche la beffa di perderci soldi.

Non è un'ipotesi ragionevole. Fiat e GM hanno la condivisione della proprietà intellettuale anche se sappiamo bene che lo sviluppo tecnico è stato solo merito di Fiat. Perciò Opel che rinuncia ai Multijet sarebbe come se ci rinunciasse Fiat per acquistare diesel da altri. Dunque sarebbe ancora più comica di come lo vuoi intendere tu.

Magna non è GM, quindi non ci sono contratti che la legano a Fiat per quanto riguarda la proprietà intellettuale, tu che dici?.

Per altro il paragone che fai non si regge in piedi, perchè Opel non ha il know-how, quindi è un "compratore" di tecnologia sul Diesel. Mentre Fiat è un venditore.

Ma se il venditore perdesse il cliente....??

 

[kanarino]

Magna non è GM, quindi non ci sono contratti che la legano a Fiat per quanto riguarda la proprietà intellettuale, tu che dici?.

Per altro il paragone che fai non si regge in piedi, perchè Opel non ha il know-how, quindi è un "compratore" di tecnologia sul Diesel. Mentre Fiat è un venditore.

Ma se il venditore perdesse il cliente....??

Si in questo caso Fiat perderebbe un cliente ma starebbe messa peggio Opel che non avrebbe motori da montare (e non solo motori ma anche pianali vedi corsa/grande punto)...e dove li prende? dovrebbe comunque stipulare accordi con qualcuno no??? poi tra la'ltro già Opel sui benzina di piccola cilindrata non è che spacca, peggio su quelli a gas (che hanno dati non pochi problemi) i diesel mjt sono stati invece apprezzati...sarebbe controproducente mandare all'aria l'accordo conn Fiat..alla luce del fatto che ora Fiat ha anche i Multiair benzina che tanto schifo non farebbero...

P.s: ricordati che Magna non è proprietaria esclusiva di Opel, ma solo di una parte.....

 

[oic747]

Magna non è GM, quindi non ci sono contratti che la legano a Fiat per quanto riguarda la proprietà intellettuale, tu che dici?.

Per altro il paragone che fai non si regge in piedi, perchè Opel non ha il know-how, quindi è un "compratore" di tecnologia sul Diesel. Mentre Fiat è un venditore.

Ma se il venditore perdesse il cliente....??

Si in questo caso Fiat perderebbe un cliente ma starebbe messa peggio Opel che non avrebbe motori da montare (e non solo motori ma anche pianali vedi corsa/grande punto)...e dove li prende? dovrebbe comunque stipulare accordi con qualcuno no??? poi tra la'ltro già Opel sui benzina di piccola cilindrata non è che spacca, peggio su quelli a gas (che hanno dati non pochi problemi) i diesel mjt sono stati invece apprezzati...sarebbe controproducente mandare all'aria l'accordo conn Fiat..alla luce del fatto che ora Fiat ha anche i Multiair benzina che tanto schifo non farebbero...

P.s: ricordati che Magna non è proprietaria esclusiva di Opel, ma solo di una parte.....

Cioè, Fiat con il 20% di Chrysler è proprietaria, Magna con il 55% di Opel lo è solo in parte.....

 

[iCastm]

Magna non è GM, quindi non ci sono contratti che la legano a Fiat per quanto riguarda la proprietà intellettuale, tu che dici?.

Per altro il paragone che fai non si regge in piedi, perchè Opel non ha il know-how, quindi è un "compratore" di tecnologia sul Diesel. Mentre Fiat è un venditore.

Ma se il venditore perdesse il cliente....??

Si in questo caso Fiat perderebbe un cliente ma starebbe messa peggio Opel che non avrebbe motori da montare (e non solo motori ma anche pianali vedi corsa/grande punto)...e dove li prende? dovrebbe comunque stipulare accordi con qualcuno no??? poi tra la'ltro già Opel sui benzina di piccola cilindrata non è che spacca, peggio su quelli a gas (che hanno dati non pochi problemi) i diesel mjt sono stati invece apprezzati...sarebbe controproducente mandare all'aria l'accordo conn Fiat..alla luce del fatto che ora Fiat ha anche i Multiair benzina che tanto schifo non farebbero...

P.s: ricordati che Magna non è proprietaria esclusiva di Opel, ma solo di una parte.....

Cioè, Fiat con il 20% di Chrysler è proprietaria, Magna con il 55% di Opel lo è solo in parte.....

Magna è azionista di maggioranza, perciò, nel linguaggio comune, si può definire proprietaria.
Fiat ha momentaneamente "solo" il 20% e in effetti non si può definire proprietaria a tutti gli effetti. Ma occupandosi lei della gestione...

 

[iCastm]

e no cari miei, ora Bmw e VW si ribellano e pensano di interrompere i rapporti con Magna, ciò perchè " non ci piace quando i nostri fornitori diventano concorrenti". Altri fornitori ne troviamo senza problemi. Andate avanti voi, a me scappa da ridere

Quando in un vecchio post ho teorizzato questo rischio per MAGNA, I SOLITI NOTI, mi hanno aggredito dicendo che vivevo nel mondo delle favole e che per il business/soldi si accettano tutti i compromessi di questo mondo.

Io, adesso aggiungo, Confucio diceva: siediti sulla riva del fiume, che prima o poi vedrai passare ........ :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Già che ci sono, faccio un'altra previsione 8) , avete capito a cosa si riferiva Marchionne quando diceva che Termini Imerese e forse anche altri stabilimenti avrebbero smesso di produrre AUTO ????

Leggete bene ho detto AUTO, non componentistica ..............

....passare il cadavere del tuo nemico.
Cerco di interpretare il tuo indovinello: la produzione di auto è ben oltre la capacità di assorbimento, ergo, la produzione deve scendere ( a livello mondiale ma per ora consideriamo solo la eurabia) e, ovviamente, qualche stabilimento dovrà chiudere anche per consentire agli altri stabilimenti di utilizzare al 100% gli impianti (ora viaggiano al 75%) per poter far scendere un pò i prezzi o quanto meno contenerli. Per cui in Sicilia ( troppo controproducente) avremo presto 1400 pensionati in più; non so a Pomigliano anche perchè non so che casino farebbero i napoletani.

NO ! Non avrei nessun pensionato in più, vedrai nascere la concorrente della MAGNA ! Una bella fabbrica di componentistica per auto !

a napoli ed a palermo se pantalone non paga si chiude, lo vuoi capire?

Ti darei ragione se continuassero ad assemblare auto, ma se convertissero la produzione a qualcos'altro che non implicherebbe le stesse difficoltà logistiche il discorso potrebbe (condizionale d'obbligo) cambiare.

portare l'auto intera o portarla a pezzi è la stessa cosa.
ma comunque laggiù il problema non è solo logistico.
penso che sia che se possono fare 100 ed invece fanno 80 la differenza chi ce la mette?

No, portare l'auto a pezzi o intera non è la stessa cosa soprattutto in termini logistici. Se devi fare un trasloco i mobili li smonti o li porti per intero?

Inoltre, discorso valido per ogni genere di impianto produttivo, la capacità produttiva ideale è intorno l'85%, massimo 90%. Percentuali più alte stresserebbero l'impianto e aumenterebbero il rischio di riduzione della qualità.

 

[iCastm]

e no cari miei, ora Bmw e VW si ribellano e pensano di interrompere i rapporti con Magna, ciò perchè " non ci piace quando i nostri fornitori diventano concorrenti". Altri fornitori ne troviamo senza problemi. Andate avanti voi, a me scappa da ridere

Sai quale sarebbe la vera "comica"?
Se magna non volesse piu' o motori turbo Diesel Fiat per Opel

Per Fiat e Marchionne oltre al danno (di vedersi sfuggire la "preda"), ci sarebbe anche la beffa di perderci soldi.

Non è un'ipotesi ragionevole. Fiat e GM hanno la condivisione della proprietà intellettuale anche se sappiamo bene che lo sviluppo tecnico è stato solo merito di Fiat. Perciò Opel che rinuncia ai Multijet sarebbe come se ci rinunciasse Fiat per acquistare diesel da altri. Dunque sarebbe ancora più comica di come lo vuoi intendere tu.

Magna non è GM, quindi non ci sono contratti che la legano a Fiat per quanto riguarda la proprietà intellettuale, tu che dici?.

Per altro il paragone che fai non si regge in piedi, perchè Opel non ha il know-how, quindi è un "compratore" di tecnologia sul Diesel. Mentre Fiat è un venditore.

Ma se il venditore perdesse il cliente....??

Magna non è GM, ma Opel è di entrambe perciò GM potrebbe conferire benissimo la proprietà intellettuale dei motori diesel.
L'accordo Fiat-GM è stato sciolto cinque anni fa, ma la nuova Astra monterà il Multijet II, l'Insigna monta il 2.0 Mjet. E così sarà per i prossimi anni, almeno finchè Fiat (o anche Opel) non svilupperanno una tecnologia totalmente nuova, ma sarà difficile. Ad entrambe conviene collaborare.

 

[kanarino]

Cioè, Fiat con il 20% di Chrysler è proprietaria, Magna con il 55% di Opel lo è solo in parte.....

non ho detto quello, leggi e intervieni a tema per favore...

 

[Gunsite]

e no cari miei, ora Bmw e VW si ribellano e pensano di interrompere i rapporti con Magna, ciò perchè " non ci piace quando i nostri fornitori diventano concorrenti". Altri fornitori ne troviamo senza problemi. Andate avanti voi, a me scappa da ridere

quello che faranno (si chiama Resiliency aziendale) è trovare un altro su cui spostare parte della produzione, così saranno al riparo e li metteranno in concorrenza, per evitare che Magna faccia lievitare i costi o favorisca produzione o qualità di Opel....

 

[testerr]

e no cari miei, ora Bmw e VW si ribellano e pensano di interrompere i rapporti con Magna, ciò perchè " non ci piace quando i nostri fornitori diventano concorrenti". Altri fornitori ne troviamo senza problemi. Andate avanti voi, a me scappa da ridere

Sai quale sarebbe la vera "comica"?
Se magna non volesse piu' o motori turbo Diesel Fiat per Opel

Per Fiat e Marchionne oltre al danno (di vedersi sfuggire la "preda"), ci sarebbe anche la beffa di perderci soldi.

la comica è la gestione dell'intero affare; roba da suk arabo.
PS: i motori alla Opel che glieli da se non la fiat? la VW?

 

[conan2001]

e no cari miei, ora Bmw e VW si ribellano e pensano di interrompere i rapporti con Magna, ciò perchè " non ci piace quando i nostri fornitori diventano concorrenti". Altri fornitori ne troviamo senza problemi. Andate avanti voi, a me scappa da ridere

Quando in un vecchio post ho teorizzato questo rischio per MAGNA, I SOLITI NOTI, mi hanno aggredito dicendo che vivevo nel mondo delle favole e che per il business/soldi si accettano tutti i compromessi di questo mondo.

Io, adesso aggiungo, Confucio diceva: siediti sulla riva del fiume, che prima o poi vedrai passare ........ :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Già che ci sono, faccio un'altra previsione 8) , avete capito a cosa si riferiva Marchionne quando diceva che Termini Imerese e forse anche altri stabilimenti avrebbero smesso di produrre AUTO ????

Leggete bene ho detto AUTO, non componentistica ..............

....passare il cadavere del tuo nemico.
Cerco di interpretare il tuo indovinello: la produzione di auto è ben oltre la capacità di assorbimento, ergo, la produzione deve scendere ( a livello mondiale ma per ora consideriamo solo la eurabia) e, ovviamente, qualche stabilimento dovrà chiudere anche per consentire agli altri stabilimenti di utilizzare al 100% gli impianti (ora viaggiano al 75%) per poter far scendere un pò i prezzi o quanto meno contenerli. Per cui in Sicilia ( troppo controproducente) avremo presto 1400 pensionati in più; non so a Pomigliano anche perchè non so che casino farebbero i napoletani.

NO ! Non avrei nessun pensionato in più, vedrai nascere la concorrente della MAGNA ! Una bella fabbrica di componentistica per auto !

a napoli ed a palermo se pantalone non paga si chiude, lo vuoi capire?

Ti darei ragione se continuassero ad assemblare auto, ma se convertissero la produzione a qualcos'altro che non implicherebbe le stesse difficoltà logistiche il discorso potrebbe (condizionale d'obbligo) cambiare.

portare l'auto intera o portarla a pezzi è la stessa cosa.
ma comunque laggiù il problema non è solo logistico.
penso che sia che se possono fare 100 ed invece fanno 80 la differenza chi ce la mette?

No, portare l'auto a pezzi o intera non è la stessa cosa soprattutto in termini logistici. Se devi fare un trasloco i mobili li smonti o li porti per intero?

Inoltre, discorso valido per ogni genere di impianto produttivo, la capacità produttiva ideale è intorno l'85%, massimo 90%. Percentuali più alte stresserebbero l'impianto e aumenterebbero il rischio di riduzione della qualità.

guarda che se ho detto 80 era solo per fare un esempio.
io intendevo che fanno molto meno del minimo necessario per la loro sopravvivenza.

a portare l'auto a pezzi foese risparmi qualche tir ma se non hai le strade ti ci vuole il camioncino.
e se poi hai i confinanti che fanno casino ti ci vuole anche la scorta armata.
ma bisogna proprio dirvele tutte?
non avete ancora capito quali sono i problemi laggiù?