Cosa preferireste?

[Maxetto]

Non ho detto che non sia possibile realizzare un'auto con i quadrilateri che sia pure leggera, non ho detto che la Giulietta è migliore ma che potrebbe essere migliore della 147.
Il sondaggio è inutile se metto l'opzione ottimale, visto che Fiat non sembra disposta a fare un'Alfa al 100% come vorremmo tutti.
Allora, visto che l'ottica Fiat è volta al risparmio ho proposto due vie di mezzo opposte e cioè telaio pesante ma economico perchè fatto con materiali semplici ma con almeno sospensioni superiori oppure telaio leggero con materiali tipo alluminio ma sospensioni anteriori più usuali.

Il telaio della 159 economico?

Si, se pensi che glielo ha passato Opel.

 

[BelliCapelli3]

Non ho detto che non sia possibile realizzare un'auto con i quadrilateri che sia pure leggera, non ho detto che la Giulietta è migliore ma che potrebbe essere migliore della 147.
Il sondaggio è inutile se metto l'opzione ottimale, visto che Fiat non sembra disposta a fare un'Alfa al 100% come vorremmo tutti.
Allora, visto che l'ottica Fiat è volta al risparmio ho proposto due vie di mezzo opposte e cioè telaio pesante ma economico perchè fatto con materiali semplici ma con almeno sospensioni superiori oppure telaio leggero con materiali tipo alluminio ma sospensioni anteriori più usuali.

Il telaio della 159 economico?

Si, se pensi che glielo ha passato Opel.

Chi glielo ha "passato"?? :lol:

 

[75turboTP]

Non ho detto che non sia possibile realizzare un'auto con i quadrilateri che sia pure leggera, non ho detto che la Giulietta è migliore ma che potrebbe essere migliore della 147.
Il sondaggio è inutile se metto l'opzione ottimale, visto che Fiat non sembra disposta a fare un'Alfa al 100% come vorremmo tutti.
Allora, visto che l'ottica Fiat è volta al risparmio ho proposto due vie di mezzo opposte e cioè telaio pesante ma economico perchè fatto con materiali semplici ma con almeno sospensioni superiori oppure telaio leggero con materiali tipo alluminio ma sospensioni anteriori più usuali.

Il telaio della 159 economico?

Si, se pensi che glielo ha passato Opel.

Veramente fiat ha dovuto continuare da sola a svilupparlo e costruirlo i costi sono stati altissimi.....forse qualcuno aveva capito prima di fiat che quel telaio non era adatto per il mercato americano con normative differrenti.....certo che se fosse costato poco sarebbe almeno stata una attenuante.

 

[Maxetto]

Non ho detto che non sia possibile realizzare un'auto con i quadrilateri che sia pure leggera, non ho detto che la Giulietta è migliore ma che potrebbe essere migliore della 147.
Il sondaggio è inutile se metto l'opzione ottimale, visto che Fiat non sembra disposta a fare un'Alfa al 100% come vorremmo tutti.
Allora, visto che l'ottica Fiat è volta al risparmio ho proposto due vie di mezzo opposte e cioè telaio pesante ma economico perchè fatto con materiali semplici ma con almeno sospensioni superiori oppure telaio leggero con materiali tipo alluminio ma sospensioni anteriori più usuali.

Il telaio della 159 economico?

Si, se pensi che glielo ha passato Opel.

Chi glielo ha "passato"?? :lol:

Si lo so che tutti dicono che è un progetto tutto suo ma io non ci credo, primo perchè dubito che Fiat investiva soldi per un pianale che poi ha usato poco, poi perchè questo pianale ha le dimensioni e il passo di quello della Croma/Vectra e in fine se lo hanno fatto completamente nuovo perchè lo hanno fatto pesante come quello della Croma?
Comunque se mi postate una fonte autorevole posso ricredermi.

 

[wilderness]

Si lo so che tutti dicono che è un progetto tutto suo ma io non ci credo, primo perchè dubito che Fiat investiva soldi per un pianale che poi ha usato poco, poi perchè questo pianale ha le dimensioni e il passo di quello della Croma/Vectra e in fine se lo hanno fatto completamente nuovo perchè lo hanno fatto pesante come quello della Croma?
Comunque se mi postate una fonte autorevole posso ricredermi.

La piattaforma della Croma è la Epsilon...tutta un'altra cosa...poi posso postarti quello che dice l'Ing.Paolo Massai, che c'ha lavorato...

pensavo che queste cose non interessassero. Invece visto che mi dite che vi piacciono, ecco la verità: l'accordo con GM era assolutamente a favore di GM. Infatti cercavano di venderci la piattaforma Epsilon II a peso d'oro. Guadagnandoci in modo spropositato. Così decidemmo di farne una nuova insieme con Saab, da vendere poi a loro. Anche per la trazione posteriore stessa musica, ci facevano vedere tante cose, ma poi chiedevano prezzi assurdi. Assurdi per noi, ovviamente

http://forum.nuvolari.tv/forum_posts.asp?TID=833&SID=2ef153634d3585824c871453176c8fbb

Aggiungo io: la 159 è costata 900M?, Brera e Spider 300 M?.

 

[transaxle73]

Ma che cavolo di sondaggio è questo? Ma ora dobbiamo credere che la 159 è in sovrappeso per via delle sospensioni anteriori a quadrilatero, e non per scelte progettuali inerenti al pianale nel suo insieme? Questa io la chiamo disinformazione bella e buona fatta solo per giustificare (male) una scelta tecnica al ribasso rispetto alla 147. BMW sulla nuova serie 5 è passata ai quadrilateri......e 15 anni fa passava al basamento in alluminio e alla distribuzione a catena per i suoi 6 cilindri (mentre Alfa abbandonava entrambe le soluzioni per i suoi 4 cilindri in favore della ghisa e della cinghia dentata dei Pratola Serra). Se dobbiamo scrivere tanto per riempire le pagine facciamolo pure, ma almeno facciamolo con un briciolo di obiettività.

 

[Maxetto]

Si lo so che tutti dicono che è un progetto tutto suo ma io non ci credo, primo perchè dubito che Fiat investiva soldi per un pianale che poi ha usato poco, poi perchè questo pianale ha le dimensioni e il passo di quello della Croma/Vectra e in fine se lo hanno fatto completamente nuovo perchè lo hanno fatto pesante come quello della Croma?
Comunque se mi postate una fonte autorevole posso ricredermi.

La piattaforma della Croma è la Epsilon...tutta un'altra cosa...poi posso postarti quello che dice l'Ing.Paolo Massai, che c'ha lavorato...

pensavo che queste cose non interessassero. Invece visto che mi dite che vi piacciono, ecco la verità: l'accordo con GM era assolutamente a favore di GM. Infatti cercavano di venderci la piattaforma Epsilon II a peso d'oro. Guadagnandoci in modo spropositato. Così decidemmo di farne una nuova insieme con Saab, da vendere poi a loro. Anche per la trazione posteriore stessa musica, ci facevano vedere tante cose, ma poi chiedevano prezzi assurdi. Assurdi per noi, ovviamente

http://forum.nuvolari.tv/forum_posts.asp?TID=833&SID=2ef153634d3585824c871453176c8fbb

Aggiungo io: la 159 è costata 900M?, Brera e Spider 300 M?.

Tutto ciò non depone a favore di Fiat, quindi avrebbero progettato un pianale nuovo e lo hanno fatto così pesante? Mi arrendo è inutile parlare di come investiranno su Alfa, anche se lo facessero fanno ste cazzate! :twisted:

 

[wilderness]

Il fatto è che quando è uscita la 159, gli mancava un anno di sviluppo...d'altra parte la Fiat in quel periodo è fallita.....è chiaro che le cose, anche se sulla carta buone, non le finisci, non ti vengono proprio bene bene...

 

[Maxetto]

Ma che cavolo di sondaggio è questo? Ma ora dobbiamo credere che la 159 è in sovrappeso per via delle sospensioni anteriori a quadrilatero, e non per scelte progettuali inerenti al pianale nel suo insieme? Questa io la chiamo disinformazione bella e buona fatta solo per giustificare (male) una scelta tecnica al ribasso rispetto alla 147. BMW sulla nuova serie 5 è passata ai quadrilateri......e 15 anni fa passava al basamento in alluminio e alla distribuzione a catena per i suoi 6 cilindri (mentre Alfa abbandonava entrambe le soluzioni per i suoi 4 cilindri in favore della ghisa e della cinghia dentata dei Pratola Serra). Se dobbiamo scrivere tanto per riempire le pagine facciamolo pure, ma almeno facciamolo con un briciolo di obiettività.

Non ho mai detto che la 159 è pesante a causa delle sospensioni a quadrilatero.

 

[Merosi1910]

Che sondaggio e' perche' non si puo' avere tute e due le cose come sulla 147..... le inventate tutte per giustificate le sciagurate scelte di fiat per l'alfa romeo.Seguo l'Alfista merosi.

Comunque manca l'opzione " balestrato, ma con baule grande ". Altrimenti che sondaggio è

 

[BelliCapelli3]

Non ho mai detto che la 159 è pesante a causa delle sospensioni a quadrilatero.

Nel sondaggio hai accoppiato i quadrilateri ad un peso maggiore però. Se il nesso non lo vedi tu, perchè ce lo hai messo? Perchè lo sostiene Fiat? Non si capisce bene...

Propongo un altro sondaggio. E' meglio [a] una moglie brutta, stupida e povera, o una moglie bella, intelligente e ricca?

Dai che ci divertiamo...

 

[Punto83]

In effetti il quesito ha poco senso...

 

[Maxetto]

Non ho mai detto che la 159 è pesante a causa delle sospensioni a quadrilatero.

Nel sondaggio hai accoppiato i quadrilateri ad un peso maggiore però. Se il nesso non lo vedi tu, perchè ce lo hai messo? Perchè lo sostiene Fiat? Non si capisce bene...

Propongo un altro sondaggio. E' meglio [a] una moglie brutta, stupida e povera, o una moglie bella, intelligente e ricca?

Dai che ci divertiamo...

Ma scusate se metto l'opzione quadrilateri, telaio leggero e rigidissimo, trazione posteriore, motore longitudinale in lega leggera è ancora più inutile sapendo che Fiat non farà mai un'auto simile.
Io ho chiesto tra due opzioni entrambe non il massimo quale preferite.

 

[Punto83]

Ma,vedi,il problema e' che macchine di questo genere che dici nell' ultimo post non le fara' mai nessuno,per ovvie ragioni di economia di scala... ma qualcuno pensa ancora che VW lo fara' con Alfa,contenti loro che ci credono... :lol: :lol:

 

[BelliCapelli3]

Non ho mai detto che la 159 è pesante a causa delle sospensioni a quadrilatero.

Nel sondaggio hai accoppiato i quadrilateri ad un peso maggiore però. Se il nesso non lo vedi tu, perchè ce lo hai messo? Perchè lo sostiene Fiat? Non si capisce bene...

Propongo un altro sondaggio. E' meglio [a] una moglie brutta, stupida e povera, o una moglie bella, intelligente e ricca?

Dai che ci divertiamo...

Ma scusate se metto l'opzione quadrilateri, telaio leggero e rigidissimo, trazione posteriore, motore longitudinale in lega leggera è ancora più inutile sapendo che Fiat non farà mai un'auto simile.
Io ho chiesto tra due opzioni entrambe non il massimo quale preferite.

Ho capito, ma così hai composto un sondaggio tagliato a misura delle limitazioni Fiat. Quello che voglio farti capire è che così, tutti quelli che preferiscono il quadrilatero, non lo voteranno ( come puoi ben vedere dal risultato ). E' inutile che poi esordisci dicendo "dite liberamente". Tu fai il sondaggio per sondare l'opinione degli alfisti o per avallare i limiti tecnici / finanziari di Fiat?

Propongo un altro sondaggio. Meglio un' Alfa [a] con un v8 turbo ma che non sta in strada o con un r4 da 78 cv, che tiene la strada perfettamente ?

Ma il sondaggio per me va bene così, ci sto solo ragionando sopra. Non ti sentire costretto, eh.