Cosa ci si aspetta da un auto?

[skamorza]

hai ragione ma mi viene da chiedere: come mai Audi che punta al 98% di intercambiabilità dei pezzi e piattaforme produttive in grando di superare la barriera del solo modello, debba chiedere soldi per gli airbag posteriori, e cavolate che sono di rigore su auto di prezzo nettamente inferiore. Penso sia frutto della politca aziendale, le giapponesi fanno un tutto incluso.
I tedeschi tutto escluso.
Le coreane arrembanti offrono molto.

I ricambi sappiamo che se compriamo l'intera auto di ricambi ci costa il 300%, escluso il lavoro.
Comunuque i conti non tornano.

Servizio clienti: forse è un problema italiano ma le tedesche, nuovamente, non sono cosi efficenti e responsive, anzi si chiudono.

Alla fine diventa un terno all'otto comprare un auto, specialmente se è zeppa di tecnologia: affidabilità, appunto.

Nulla da dire sui progressi negli anni ma i costi e i ricavi penso non siano equiparabili, noi non ci stiamo guadagnando molto a frote della spesa.
Sicurezza certo, ma anche qui, le piccole dovrebbero garantirne senza tanti compromessi e apsettarsi dalle premium il massimo e nulla di meno ( mercedes che poi fa pagare ogni inezia anche sulla S).

é un mercato strano, convieni?

[/quote]
io non convengo!
per prima cosa mi sembra evidente che la somma dei ricambi costi ben più dell'auto completa per una serie di motivi che dovrebbero essere abbastanza evidenti, non ultimo il fatto che comperando un'auto completa spendi la somma X in solo colpo mentre comperando un ricambio spendi X / n
perchè il ricambio è un servizio che dev'essere garantito nel tempo con dei costi di gestione e di approvvigionamento elevati.
quanto all'offerta di gadget più o meno indispensabili a pagamento è una libera scelta del produttore. se il consumatore NON fosse disposto a pagarli il produttore avrebbe cambiato il sistema di offerta, ma se ciò non è avvenuto evidentemente al consumatore va bene così.
quanto all'ultimo punto dimentichi la differenza tra prodotto dozzinale ed esclusività: offrire tutto a tutti di serie significa rinunciare a quella parte di clientela (la più facoltosa e redditizia) che desidera un prodotto esclusivo ed unico (o quasi, naturalmente) e dunque non acquisterebbe mai un'auto uguale a tutte le altre. le ditte "premium" lo sanno e giustamente offrono ciò che viene loro richiesto. ovviamente a caro prezzo, l'esclusività si paga.
p.s.: "terno all'otto" è fantasico!

 

[spartacodaitri]

Abbastanza prioritario: che quando la prendi al mattino ti porti dove devi andare e ti riporti a casa la sera...

questa e' una battuta da Fiat Balilla :!:

Forse, ma rimane il requisito prioritario....

anche se mi hanno dato la mona insisto,
come si fa a dire nel 2010 :shock:
" che mi porti a casa....."
mi pare sia scontato.

 

[mac128bit]

hai ragione ma mi viene da chiedere: come mai Audi che punta al 98% di intercambiabilità dei pezzi e piattaforme produttive in grando di superare la barriera del solo modello, debba chiedere soldi per gli airbag posteriori, e cavolate che sono di rigore su auto di prezzo nettamente inferiore. Penso sia frutto della politca aziendale, le giapponesi fanno un tutto incluso.
I tedeschi tutto escluso.
Le coreane arrembanti offrono molto.

I ricambi sappiamo che se compriamo l'intera auto di ricambi ci costa il 300%, escluso il lavoro.
Comunuque i conti non tornano.

Servizio clienti: forse è un problema italiano ma le tedesche, nuovamente, non sono cosi efficenti e responsive, anzi si chiudono.

Alla fine diventa un terno all'otto comprare un auto, specialmente se è zeppa di tecnologia: affidabilità, appunto.

Nulla da dire sui progressi negli anni ma i costi e i ricavi penso non siano equiparabili, noi non ci stiamo guadagnando molto a frote della spesa.
Sicurezza certo, ma anche qui, le piccole dovrebbero garantirne senza tanti compromessi e apsettarsi dalle premium il massimo e nulla di meno ( mercedes che poi fa pagare ogni inezia anche sulla S).

é un mercato strano, convieni?

io non convengo!
per prima cosa mi sembra evidente che la somma dei ricambi costi ben più dell'auto completa per una serie di motivi che dovrebbero essere abbastanza evidenti, non ultimo il fatto che comperando un'auto completa spendi la somma X in solo colpo mentre comperando un ricambio spendi X / n
perchè il ricambio è un servizio che dev'essere garantito nel tempo con dei costi di gestione e di approvvigionamento elevati.
quanto all'offerta di gadget più o meno indispensabili a pagamento è una libera scelta del produttore. se il consumatore NON fosse disposto a pagarli il produttore avrebbe cambiato il sistema di offerta, ma se ciò non è avvenuto evidentemente al consumatore va bene così.
quanto all'ultimo punto dimentichi la differenza tra prodotto dozzinale ed esclusività: offrire tutto a tutti di serie significa rinunciare a quella parte di clientela (la più facoltosa e redditizia) che desidera un prodotto esclusivo ed unico (o quasi, naturalmente) e dunque non acquisterebbe mai un'auto uguale a tutte le altre. le ditte "premium" lo sanno e giustamente offrono ciò che viene loro richiesto. ovviamente a caro prezzo, l'esclusività si paga.
p.s.: "terno all'otto" è fantasico! [/quote]

terno certamente... ma il lotto è la questione.
Forse il correttore non lo concosce e fa come gli pare.
Quando mi dici esclusività non ne trovo molta negli airbag laterali posteriori, direi che dovrebbero essere di serie.
Esclusivo è un termine che si avvicina a fuori serie e qui di seriale ne abbiamo e anche troppo.

Un navigatore o centro multimediale si vende a carissimo prezzo, fuori mercato direi. Per un auto dalla vocazione comodosa e rilassante della versione premium ti chiedono i soldi. Bada bene, parlo di auto da 70.000 euro con lista di optionals su due pagine, metà dei quali sono patrimonio di segmenti inferiori.

Temo però di uscire dal discorso principale, ovvero come concepisci e cosa vuoi dalla tua auto.
Per me la comodità e affidabilità sono ai primi posti.
Possibili con 30.000 euro e ancor meno.

Controllo sto correttore del piffero CHE è DI SERIE

 

[agricolo]

Abbastanza prioritario: che quando la prendi al mattino ti porti dove devi andare e ti riporti a casa la sera...

questa e' una battuta da Fiat Balilla :!:

Forse, ma rimane il requisito prioritario....

anche se mi hanno dato la mona insisto,
come si fa a dire nel 2010 :shock:
" che mi porti a casa....."
mi pare sia scontato.

Non così scontato. Guarda l'incidenza di rogne soprattutto elettroniche che affliggono le auto moderne e pensa a quanto rompono le scatole, proprio perchè saltano fuori di punto in bianco e per risolverle vanno via botte di centinaia di euro al colpo, per non parlare dei giorni di fermo macchina. Con l'invadenza dell'elettronica nelle auto del XX! secolo l'affidabilità dovrebbe essere perfettibile, IMHO....

PS: CHI TI HA DATO LA MONA COSI' A GRATIS???????

 

[spartacodaitri]

quando imparo chi e'....
te la presento.

 

[99octane]

Per qualcuno che bruci i semafori, altri che sia comoda, di rappresentanza ed effetto, che carichi tutte le esigenze della famiglia...
Insomma, ce ne sono di ragioni.
Però mi chiedo perchè si facciano pagare gli specchietti interni anabbaglianti su auto da oltre 50.000 euro, gli airbag laterali, i fari bixeno ( ci sono anche qulli a led) quando già cacci un boato di soldi, per cosa?
Ora è il turno del parcheggio assistito. Ma fatti una macchina più piccola o impara a guidare no?
Oppure ce la prendiamo con i designer che fanno del lunotto un accessorio.
SE inzeppiamo tutto arriviamo ad oltre 2 tonnellate, una vagonata di elementi per assistere la guida...in altre parole un auto che non sta in strada!

avere 4 ruote motrici ci serve veramente? Perchè le situazioni sono poche ma i consumi più alti sono certi.

Per me conta la sicurezza e il confort, me ne frego delle "parti nascoste poco curate" o di uno scatto felino, preferisco consumi e coppia, potendo scegliere.

I gusti cambiano con l'età e l'uso.

Per voi cosa conta?

Qualita' dinamiche (non necessariamente da sportiva, ma anche la macchina piu' umile deve stare in strada bene e deve potersi guidare bene, e ce ne sono tante che ci riescono benissimo, quindi non ci sono scuse), qualita' costruttiva, affidabilita', durevolezza, robustezza e un buon servizio clienti.

Il costo degli accessori non e' un costo "diretto" proporzionato al costo dell'articolo. I costi di progettazione e costruzione di un nuovo modello di auto sono enormi, e non vengono necessariamente ripartiti sul prezzo di listino, dove la concorrenza e' agguerritissima e i 50 euro possono fare la differenza.
Vengono allora distribuiti sugli optionals e i pezzi di ricambio, secondo criteri che non sono basati sul costo dell'oggetto in se', ma sulla sua appetibilita'.
Il prezzo pagato e' reale, ripaga un costo reale, ma semplicemente quello che paghi per uno specchietto elettrocromatico non e' necessariamente il costo dello specchietto, ma magari una parte del costo d'allestimento dell'impianto produttivo.

Ah, per concludere, si', le 4 ruote motrici sono cosi' utili. E non solo quando nevica.

hai ragione ma mi viene da chiedere: come mai Audi che punta al 98% di intercambiabilità dei pezzi e piattaforme produttive in grando di superare la barriera del solo modello, debba chiedere soldi per gli airbag posteriori, e cavolate che sono di rigore su auto di prezzo nettamente inferiore. Penso sia frutto della politca aziendale, le giapponesi fanno un tutto incluso.
I tedeschi tutto escluso.
Le coreane arrembanti offrono molto.

I ricambi sappiamo che se compriamo l'intera auto di ricambi ci costa il 300%, escluso il lavoro.
Comunuque i conti non tornano.

Servizio clienti: forse è un problema italiano ma le tedesche, nuovamente, non sono cosi efficenti e responsive, anzi si chiudono.

Alla fine diventa un terno all'otto comprare un auto, specialmente se è zeppa di tecnologia: affidabilità, appunto.

Nulla da dire sui progressi negli anni ma i costi e i ricavi penso non siano equiparabili, noi non ci stiamo guadagnando molto a frote della spesa.
Sicurezza certo, ma anche qui, le piccole dovrebbero garantirne senza tanti compromessi e apsettarsi dalle premium il massimo e nulla di meno ( mercedes che poi fa pagare ogni inezia anche sulla S).

é un mercato strano, convieni?

Non mi sembra ci sia molto di steano. Qualcosa c'e' (come la pesante ingerenza di Stato nel mercato per tener gonfia la bolla), ma per il resto sono scelte commerciali.
Molti usano l'esca del "tutto incluso", che poi vuol dire solo "e' cosi', ti piaccia o no", e purtroppo in un panorama di consumatori poco informati molti la prendono per buona, convinti che la casa regala gli accessori "inclusi nel prezzo", quando e' ovvio che li paghi e per giunta senza possibilita' di scegliere.
Altri puntano sulla vasta possibilita' di scelta, e non si parla ne' solo di tedesche, ne' tantomeno solo di auto di fascia alta di prezzo (giusto per citare un esempio la 500 ti permette di configurarti la macchina che vuoi, come la vuoi, senza aumenti di prezzo, visto che i progressi nelle tecniche produttive consentono una flessibikita' dell'assemblaggio molto maggiore senza alcun onere.
Poi, c'e' chi fa pagar care certe cose, e chi altre, secondo l'appetibilita' che si ritiene avra' questo o quell'accessorio (certi accessori saran piu' richiesti su una Mercedes che su una Fiat).
Nel complesso l'importante e' che ci sia possibilita' di scelta.

 

[99octane]

Abbastanza prioritario: che quando la prendi al mattino ti porti dove devi andare e ti riporti a casa la sera...

questa e' una battuta da Fiat Balilla :!:

Forse, ma rimane il requisito prioritario....

anche se mi hanno dato la mona insisto,
come si fa a dire nel 2010 :shock:
" che mi porti a casa....."
mi pare sia scontato.

Non così scontato. Guarda l'incidenza di rogne soprattutto elettroniche che affliggono le auto moderne e pensa a quanto rompono le scatole, proprio perchè saltano fuori di punto in bianco e per risolverle vanno via botte di centinaia di euro al colpo, per non parlare dei giorni di fermo macchina. Con l'invadenza dell'elettronica nelle auto del XX! secolo l'affidabilità dovrebbe essere perfettibile, IMHO....

PS: CHI TI HA DATO LA MONA COSI' A GRATIS???????

Purtroppo e' vero che molte futili complicazioni rendono le auto di oggi spesso meno affidabili e/o meno semplici da riparare. L'elettronica di per se' e'molto piu' affidabile della meccanica ma, per esserlo, richiede anche una cura costruttiva e progettuale maggiore e, soprattutto, la possibilita' di errori cresce esponenzialmente con la complessita'. Complessita' che troppo spesso e' fine a se stessa. Basti vedere Mercedes che dopo i problemi enormi avuti alcuni anni fa sulla Classe E, rimosse oltre cento funzioni dalla propria elettronica migliorando considerevolmente l'affidabilita' senza per questo sminuire il lusso e la comodita' della Classe E.

 

[ricoma]

Che dentro sia una sala giochi (musica, cellulare, navigatore) e con un motore da avere una bomba sotto il cXXo

 

[lucanew]

Quello che non c'è non si rompe.

 

[stratoszero]

Per qualcuno che bruci i semafori, altri che sia comoda, di rappresentanza ed effetto, che carichi tutte le esigenze della famiglia...
Insomma, ce ne sono di ragioni.
Però mi chiedo perchè si facciano pagare gli specchietti interni anabbaglianti su auto da oltre 50.000 euro, gli airbag laterali, i fari bixeno ( ci sono anche qulli a led) quando già cacci un boato di soldi, per cosa?
Ora è il turno del parcheggio assistito. Ma fatti una macchina più piccola o impara a guidare no?
Oppure ce la prendiamo con i designer che fanno del lunotto un accessorio.
SE inzeppiamo tutto arriviamo ad oltre 2 tonnellate, una vagonata di elementi per assistere la guida...in altre parole un auto che non sta in strada!

avere 4 ruote motrici ci serve veramente? Perchè le situazioni sono poche ma i consumi più alti sono certi.

Per me conta la sicurezza e il confort, me ne frego delle "parti nascoste poco curate" o di uno scatto felino, preferisco consumi e coppia, potendo scegliere.

I gusti cambiano con l'età e l'uso.

Per voi cosa conta?

Mettendo insieme le esigenze di tutti, si potrebbe scrivere un libro sull?argomento.
Dal mio personale ed attuale punto di vista, le esigenze base sono:
a) unica auto di famiglia di 3 persone
b) spazio sufficiente anche per i bagagli quando si va in vacanza
c) non troppo ingombrante, dato l?utilizzo (e, soprattutto, il parcheggio) anche cittadino
d) non troppo costosa, né come acquisto né come gestione

Poi ci sono le esigenze da ?automobilista evoluto?, in termini di:
1) tenuta di strada elevata
2) estetica piacevole
3) ripresa decente
4) comfort a bordo decente
5) accessoriata con clima, vetri elettrici anche posteriori, sensori di parcheggio almeno posteriori, fendinebbia (per quelle poche volte che mi servono)
6) posto guida ergonomico
7) affidabilità buona

 

[kaponord]

Abbastanza prioritario: che quando la prendi al mattino ti porti dove devi andare e ti riporti a casa la sera...

:thumbup: per me è come un elettrodomestico. Ce l'ho e la uso come mezzo di trasporto e non come estensione machista o succedaneo di analisi.

 

[ricoma]

Per qualcuno che bruci i semafori, altri che sia comoda, di rappresentanza ed effetto, che carichi tutte le esigenze della famiglia...
Insomma, ce ne sono di ragioni.
Però mi chiedo perchè si facciano pagare gli specchietti interni anabbaglianti su auto da oltre 50.000 euro, gli airbag laterali, i fari bixeno ( ci sono anche qulli a led) quando già cacci un boato di soldi, per cosa?
Ora è il turno del parcheggio assistito. Ma fatti una macchina più piccola o impara a guidare no?
Oppure ce la prendiamo con i designer che fanno del lunotto un accessorio.
SE inzeppiamo tutto arriviamo ad oltre 2 tonnellate, una vagonata di elementi per assistere la guida...in altre parole un auto che non sta in strada!

avere 4 ruote motrici ci serve veramente? Perchè le situazioni sono poche ma i consumi più alti sono certi.

Per me conta la sicurezza e il confort, me ne frego delle "parti nascoste poco curate" o di uno scatto felino, preferisco consumi e coppia, potendo scegliere.

I gusti cambiano con l'età e l'uso.

Per voi cosa conta?

Mettendo insieme le esigenze di tutti, si potrebbe scrivere un libro sull?argomento.
Dal mio personale ed attuale punto di vista, le esigenze base sono:
a) unica auto di famiglia di 3 persone
b) spazio sufficiente anche per i bagagli quando si va in vacanza
c) non troppo ingombrante, dato l?utilizzo (e, soprattutto, il parcheggio) anche cittadino
d) non troppo costosa, né come acquisto né come gestione

Poi ci sono le esigenze da ?automobilista evoluto?, in termini di:
1) tenuta di strada elevata
2) estetica piacevole
3) ripresa decente
4) comfort a bordo decente
5) accessoriata con clima, vetri elettrici anche posteriori, sensori di parcheggio almeno posteriori, fendinebbia (per quelle poche volte che mi servono)
6) posto guida ergonomico
7) affidabilità buona

Condensando la solita vecchia solfa:
1. chi vive l'auto come strumento per spostarsi da A verso B
2. chi vive l'auto come simbolo, piacere, di +

Il primo ha comprato l'Arna negli anni 80 (o lo hanno fatto i suoi parenti)

 

[99octane]

Non sono d'accordo.
1. chi vive l'auto come strumento per spostarsi da A verso B
2. chi vive l'auto come simbolo
3. chi vive l'auto come piacere

 

[mac128bit]

Per qualcuno che bruci i semafori, altri che sia comoda, di rappresentanza ed effetto, che carichi tutte le esigenze della famiglia...
Insomma, ce ne sono di ragioni.
Però mi chiedo perchè si facciano pagare gli specchietti interni anabbaglianti su auto da oltre 50.000 euro, gli airbag laterali, i fari bixeno ( ci sono anche qulli a led) quando già cacci un boato di soldi, per cosa?
Ora è il turno del parcheggio assistito. Ma fatti una macchina più piccola o impara a guidare no?
Oppure ce la prendiamo con i designer che fanno del lunotto un accessorio.
SE inzeppiamo tutto arriviamo ad oltre 2 tonnellate, una vagonata di elementi per assistere la guida...in altre parole un auto che non sta in strada!

avere 4 ruote motrici ci serve veramente? Perchè le situazioni sono poche ma i consumi più alti sono certi.

Per me conta la sicurezza e il confort, me ne frego delle "parti nascoste poco curate" o di uno scatto felino, preferisco consumi e coppia, potendo scegliere.

I gusti cambiano con l'età e l'uso.

Per voi cosa conta?

Mettendo insieme le esigenze di tutti, si potrebbe scrivere un libro sull?argomento.
Dal mio personale ed attuale punto di vista, le esigenze base sono:
a) unica auto di famiglia di 3 persone
b) spazio sufficiente anche per i bagagli quando si va in vacanza
c) non troppo ingombrante, dato l?utilizzo (e, soprattutto, il parcheggio) anche cittadino
d) non troppo costosa, né come acquisto né come gestione

Poi ci sono le esigenze da ?automobilista evoluto?, in termini di:
1) tenuta di strada elevata
2) estetica piacevole
3) ripresa decente
4) comfort a bordo decente
5) accessoriata con clima, vetri elettrici anche posteriori, sensori di parcheggio almeno posteriori, fendinebbia (per quelle poche volte che mi servono)
6) posto guida ergonomico
7) affidabilità buona

Appunto, diciamo che siamo nella media, con una spesa che va da 24-30.000 euro, station o monovolume, 1.6-2.0 td, 4.5mt ed altro ancora.
Hi fatto caso che se aggiungi accessori le auto del segmento arrivano allo stesso prezzo? In alcuni casi hanno pure lo stesso motore :shock: :shock:

 

[bandieratricolore]

io vorrei i sedili ribaltabili a 180° e la leva del cambio al volante cosi' "quando ti prende una certa voglia....."lo fai comodamente!
La leva del cambio puo' andare bene per lei nella "foga della passione" ma se la prendo io..........................................