Cortina: controlli GdF

[losaitu]

Cortina fumogena: controlli GdF

 

[ROVIGOLAW]

"obbligatoriamente registrati" ? e se non sono registrati e nessuno ne controlla la presenza che succede ?

ecco, questo sarebbe un dato interessante, se e quanti "ospiti" non registrati son stati trovati?
personalmente, le rarissime volte che son stato a Cortina, lo scontrino fiscale me l'hanno sempre rilasciato senza chiederlo (però io sono stato solo ... in pasticceria, mai pernottato ... troppo caro)

 

[arizona77]

"obbligatoriamente registrati" ? e se non sono registrati e nessuno ne controlla la presenza che succede ?

ecco, questo sarebbe un dato interessante, se e quanti "ospiti" non registrati son stati trovati?
personalmente, le rarissime volte che son stato a Cortina, lo scontrino fiscale me l'hanno sempre rilasciato senza chiederlo (però io sono stato solo ... in pasticceria, mai pernottato ... troppo caro)

per un minimo di esperienza
evadere in albergo e' piu' difficile e rischioso
( anche se le vie del Signore sono infinite )
perche' e molto " caro " non mandare i documenti dei soggiornanti entro mezzanotte alle FdO

 

[keyone]

Pensare di raggiungere la giustizia sociale , con il fisco è un'utopia e come tutti i tentativi maldestri di realizzarla, può sfociare in pericolose semplificazioni , creazione di nemici pubblici e capri espiatori, mentre i pesci grossi e i potenti sfuggono alla caccia alle streghe , mentre si creano nuovoi classi dirigenti e privilegiate , con tanto di lacchè , ruffiani , delatori e collaborazionisti , sempre con il consenso (creato ad arte con demagogia) del popolo che lungi dal veder migliorata la propria posizione , viene tentuto sempre più in condizioni precarie e mancanza di potere.

certo sarebbe meglio con l' Incrociatore " Aurora "
o col buon vecchio Pancho....
ma purtroppo quei tempi sono lontani

Purtroppo l'incrociatore Aurora , lungi dal creare il paradiso in terra e la giustizia sociale , ha aperto la strada ai crimini staliniani che tutti ormai conosciamo , -come dicevo poc'anzi- con dittatura non del proletariato , ma del partito i cui membri vivevano da privilegiati imponendo immani sacrifici al popolo.
Oggi invece si racconta che con le tasse si possono mantenere posti di lavoro e benessere per tutti , cosa del tutto falsa , perchè senza produzione reale di ricchezza l'ipertrofia dello stato produce solo caste di privilegiati burocrati , spreco , corruzione e impoverimento economico.

pensa che io invece ritengo che senza
qualche incrociatore Aurora e qualche Pancho
ogni tanto....
noi oggi saremmo ancora coi faraoni....
Magari chi era il gran sacerdote beato lui ( sei ottimista? )
ma io ( io no :cry: ), assolutamente non voglio rischiare di costruire piramidi

Non sono stati gli incrociatori e i Pancho Villa a migliorare le condizioni di vita di milioni di persone , ma sicuramente il modo di produzione dell'industria moderna e anche le idee socialiste e liberali e semmai il quotidiano e democratico lavoro dei sindacati.Non certo le nomenklature dittatoriali emerse
nel secolo scorso che invece hanno sulla coscienza milioni di morti e di perseguitati.

se non ci fossero stati ....ecc.ecc
sarebbe aumentata la produttivita'?
Non saprei, produrre a costo zero che ti frega....
basta aumentare gli schiavi.....
sicuramente, i loro diritti sarebbero gli stessi di allora

Non mi sembra questo il contesto adatto , se non altro per problemi di spazio, per dibattere di storia moderna e contemporanea o di economia politica.
Già la rivoluzione francese tuttavia , con il suo Libertè , egalitè , fraternitè , spezzando l'assolutismo dei ceti aristocratici , aveva aperto al popolo nuovi confini. Poi il socialismo che ne è quasi subito scaturito nelle due forme quella libertaria-utopica di Proudon e quella scientifico-materialistica di Karl Marx , aveva cercato di volgere il progresso derivato dalla rivoluzione industriale anche a vantaggio del proletariato , di coloro i quali non possedevano nè i mezzi di produzione , nè risorse per vivere , ma solo disponevano de lproprio lavoro e dei propri figli (prole).
Il ruolo dei rivoluzionari avventuristi e dei partiti dittatoriali non mi sembra tuttavia risolutivo in questo processo di milgioramento delle condizioni di vita delle masse , anzi ,semmai dietro la cortina di ferro non solo gli oppositori venivano sfruttati nei gulag , ma anche i normali cittadini e il proletariato versavano in condizioni di vita a tratti drammatiche e comunque inferiori a quelle ottenute nell'occidente liberale.

 

[arizona77]

guarda che io non ho parlato di partiti....
ho voluto dire che se dal basso non ci fosse stata una spinta violenta oggi ci sarebbero ancora i faraoni

 

[keyone]

Pensare di raggiungere la giustizia sociale , con il fisco è un'utopia e come tutti i tentativi maldestri di realizzarla, può sfociare in pericolose semplificazioni , creazione di nemici pubblici e capri espiatori, mentre i pesci grossi e i potenti sfuggono alla caccia alle streghe , mentre si creano nuovoi classi dirigenti e privilegiate , con tanto di lacchè , ruffiani , delatori e collaborazionisti , sempre con il consenso (creato ad arte con demagogia) del popolo che lungi dal veder migliorata la propria posizione , viene tentuto sempre più in condizioni precarie e mancanza di potere.

certo sarebbe meglio con l' Incrociatore " Aurora "
o col buon vecchio Pancho....
ma purtroppo quei tempi sono lontani

Purtroppo l'incrociatore Aurora , lungi dal creare il paradiso in terra e la giustizia sociale , ha aperto la strada ai crimini staliniani che tutti ormai conosciamo , -come dicevo poc'anzi- con dittatura non del proletariato , ma del partito i cui membri vivevano da privilegiati imponendo immani sacrifici al popolo.
Oggi invece si racconta che con le tasse si possono mantenere posti di lavoro e benessere per tutti , cosa del tutto falsa , perchè senza produzione reale di ricchezza l'ipertrofia dello stato produce solo caste di privilegiati burocrati , spreco , corruzione e impoverimento economico.

quoto anche le sillabe.
E il bello e' che c'e' anche chi ci crede...

Se
ci sono quelli che credono alla nipote di Mubarak
e sono la classe dirigente...
perche' i diversamente abbienti, " rozzi e gnurants " non dovrebbero credere.....

Appunto , al popolo "bue" con la grancassa di giornali e televisioni si può far credere di tutto , persino che i tecnici ci porteranno fuori dalla crisi globale e internazionale , che è bello pagare le tasse e soprattutto che facendone pagare di più a tutti -siamo già ad oltre il 50% del reddito prodotto- si può ottenere la giustizia sociale e non l'ipertrofia patologica e parassitaria di uno stato sempre più sprecone e ricco di privilegi e privilegiati ipergarantiti che nulla rischiano e poco -salve sacrosante eccezioni- producono.

ehi, non ci provare a mettermi in bocca quel che ti fa comodo e che io non ho detto

io ho detto classe dirigente riferendomi ai creduloni della nipotina, perche'
IO, non posso dire diversamente....
e poi il popolo bue ( ma il loro ) ci ha creduto, anche se da quello che sento in giro....
e' vero fino ad un certo punto, come qui dentro del resto

Non volevo metterti in bocca nulla , solo accodarmi alla tua frase per capovolgere polemicamente (in senso buono) il significato e far emergere la considerazione opposta , in ciò adoperando un modesto , ma leale artificio dialettico.

 

[leolito]

Da quello che ho sentito, ad esempio, nel Regno Unito, con il funzionario dell'Agenzia delle Entrate hai un rapporto tipo quello che hai con il medico di base, nel senso che ogni funzionario si occupa di 2-3000 persone, per cui conosce tutti personalmente.

Non serve andare tanto lontano, e' cosi' anche qui, nel corrottissimo (a detta di molti) est Europeo ...

 

[alexmed]

Un metodo semplice per combattere l'evasione?

Far pagare le tasse solo ai dipendenti alla fonte come ora.

Autonomi e aziende le esentiamo totalmente.

L'evasione sarebbe zero! Perché non ci pensano?

 

[ottonedegliulivi]

Già il fatto che si mette in dubbio se è giusto o meno fare i controlli fa capire che siamo in un paese con spiccata tendenza all'evasione.

 

[renatom]

Già il fatto che si mette in dubbio se è giusto o meno fare i controlli fa capire che siamo in un paese con spiccata tendenza all'evasione.

Se leggi i miei post, ti rendi conto che sono molto favorevole ai controlli, ma, riguardo alle modalità di Cortina..., boh, sono perplesso.

Cosa volevano ottenere?
- far vedere a tutti che l'aria è cambiata?
- oppure il contrario? buttare un po' di fumo negli occhi, perché, tanto, in pratica, riescono a fare ben poco.

 

[ottonedegliulivi]

Già il fatto che si mette in dubbio se è giusto o meno fare i controlli fa capire che siamo in un paese con spiccata tendenza all'evasione.

Se leggi i miei post, ti rendi conto che sono molto favorevole ai controlli, ma, riguardo alle modalità di Cortina..., boh, sono perplesso.

Cosa volevano ottenere?
- far vedere a tutti che l'aria è cambiata?
- oppure il contrario? buttare un po' di fumo negli occhi, perché, tanto, in pratica, riescono a fare ben poco.

Certo il buono non è mai dalla stessa parte. Vogliamo parlare anche di quelli che durante i controlli si vendono tutti e due gli occhi per non guardare? Meglio di no!

 

[G5]

Affatto, mi trovo male con chi impugna il forcone e grida a morte le streghe senza prima averne vista una.

ne hanno viste di due tipi di streghe, 133 e 35..... :twisted:

No hanno visto che dei numeri sono poco coerenti tra loro e non sanno la ragione ... dovranno scoprirla.

perche' ti risulta che li abbiano fucilati sul posto :?:
mandati nelle patrie :?:
lapidati davanti a folle di diversamente abbienti :?:

Bhe' se l'essere identificato come delinquente solo perché passavi da Cortina non ti pare abbastanza il passo successivo è quello che dici.

 

[G5]

Insomma, io non capisco dove stia il problema.
LA GUARDIA DI FINANZA HA ESEGUITO DEI CONTROLLI FISCALI.
Ha fatto quello che deve fare, per cui la paghiamo.
Ci lamentiamo che sulle strade non si vedono controlli da parte delle forze dell'ordine, ma se un bel giorno ci fossero, sarei sicuro che qualche cretino si lamenterebbe perchè ci sono.
CHI LAVORA ONESTAMENTE NON HA NULLA DI CUI PREOCCUPARSI, ANZI, DEVE ESSERE CONTENTO CHE I CONTROLLI VENGANO ESEGUITI.
Parla uno che il controllo l'ha avuto su persona fisica giusto 6 mesi fa: ho fatto il fax di richiesta documenti al mio commercialista che l'ha portati all'agenzia delle entrate ed è finita li, perchè tutto in regola. Non ho gridato allo scandalo ma sono stato contento, perchè significa che i controlli ci sono.

Ed infatti quello è il metodo di controllo ... non lo è invece la retata in mezzo a clienti italiani e stranieri .... non lo è di fronte all'opinione pubblica (almeno una parte).
Possiamo accettarlo serenamente ma possiamo anche dire che il presupposto che siamo tutti delinquenti a prescindere sia inaccettabile.

 

[G5]

Lo Stato di polizia non può essere la norma. Cominciassero tutti i consumatori ad esigere le ricevute invece che fare i fresconi che, pagando senza ricevuta, gli par quasi di fare un regalo ed essere superiori .... imbecilli!

Chi fornisce un bene o un servizio, ossia il soggetto passivo IVA, E' OBBLIGATO ad emettere la ricevuta fiscale, in un Paese in cui le leggi si rispettano non ci sarebbe da chiedere proprio niente. Io acquisto un servizio da te? Tu, in base alla legge, fai la fattura, PUNTO. Il rispetto delle leggi non è a richiesta, come le fermate del tram, in cui l'autista si ferma solo quando schiacci il bottone.

Hai ragione, la penso come te .... ma quando lo scontrino/fattura/ricevuta fiscale automaticamente non arriva dobbiamo pretenderlo, imho!

 

[keyone]

Un metodo semplice per combattere l'evasione?

Far pagare le tasse solo ai dipendenti alla fonte come ora.

Autonomi e aziende le esentiamo totalmente.

L'evasione sarebbe zero! Perché non ci pensano?

Bè , effettivamente ci si potrebbe pensare :lol: :lol:
La tua provocazione , paradosso dell'esenzione degli autonomi dall'irpef a parte , credo abbia un certo fondamento nella teoria delle tassazione indiretta , vale a dire quella che ritiene più produttivo (per l'erario) e meno penalizzante (per i contribuenti) un maggior peso delle tasse sull'acquisto dei prodotti , progressivamente spostato a salire verso i consumi meno necessari e più lussuosi , nel senso del principio costituzionale del prelievo secondo i redditi, rispetto alla tassazione diretta sul reddito prodotto con il lavoro.
L'economia non sarebbe depressa da regimi di tassazione eccessivamente rigidi , i consumi non sofrirebbero , anzi, e lo stato incamererebbe più tasse , in quanto i cosiddetti ricchi e i ricchi veri -oggi in fuga verso Chiasso sia coi capitali ,sia spesso con le aziende tutte - contribuirebbero maggiormente e di buon grado con i loro consumi lussuosi alle entrate dell'erario.
Tutto ciò nel pieno rispetto della regola aurea che dovrebbe guidare tutta la fiscalità : pelare il tacchino , senza farlo gridare . Oggi invece in Italia il fisco è diventato argomento ideologico, demagogico e tabù ,di caccia alle streghe e giustizialismo per coprire le vere magagne del sistema italia e ancor più quelle del sistema ue .