sandro63s ha scritto:Mìììì, scommettiamo che Max Rosberg convince G5 a comprarsi una Skoda?
G5 ha scritto:L'impostazione che non ricevo è quella secondo cui tutte le case sono sullo stesso livello.
Per il resto, il difetto del coprimontante staccato non è un difetto grave ma non è neanche vero che è successo solo ad uno (vedi varie risposte pervenute) e comunque si lega ad altri difetti o problemi (quelli si cronici!) che evidenziano un quadro lontano da quello che negli ultimi 2/3 anni la rete aveva lasciava trasparire (potenza della comunicazione).
Toyota fa' tanti richiami, è vero, ma sono richiami che mirano al famoso miglioramento continuo ovvero anche nel post vendita le macchine sono monitorate e seguite, tutte! Il fatto che anche auto pluridecennali vengano sottoposte a campagne gratuite è un ulteriore segno della volontà di mantenere la qualità (quindi anche la sicurezza) e l'efficienza ai massimi livelli. Credo che molti di quei richiami riguardino situazioni che potrebbero essere riscontrate su qualsiasi auto in qualsiasi momento (magari sulla 500 che hai parcheggiato fuori dalla finestra) .... solo che le altre case lasciano correre e aspettano che si presenti il problema per risolvere o in garanzia o a pagamento se quella non c'è!
Infine, non credo di possedere alcuna verità assoluta, ma credo di avere sufficienti informazioni per sostenere in ogni luogo che i mega richiami di Toyota (nati tutti negli USA e senza manifestazioni altrove ... stranamente direi) sono stati orchestrati alla perfezione tanto perfetti che, sempre Toyota, non ha ricevuto un dollaro per tutti gli stabilimenti statunitensi contrariamente ai miliardi dati alle case americane. E' quello libero mercato? Ma qui esuliamo troppo
Ps. è comunque piacevole confrontarsi con te.
rosberg ha scritto:G5 ha scritto:L'impostazione che non ricevo è quella secondo cui tutte le case sono sullo stesso livello.
Per il resto, il difetto del coprimontante staccato non è un difetto grave ma non è neanche vero che è successo solo ad uno (vedi varie risposte pervenute) e comunque si lega ad altri difetti o problemi (quelli si cronici!) che evidenziano un quadro lontano da quello che negli ultimi 2/3 anni la rete aveva lasciava trasparire (potenza della comunicazione).
Toyota fa' tanti richiami, è vero, ma sono richiami che mirano al famoso miglioramento continuo ovvero anche nel post vendita le macchine sono monitorate e seguite, tutte! Il fatto che anche auto pluridecennali vengano sottoposte a campagne gratuite è un ulteriore segno della volontà di mantenere la qualità (quindi anche la sicurezza) e l'efficienza ai massimi livelli. Credo che molti di quei richiami riguardino situazioni che potrebbero essere riscontrate su qualsiasi auto in qualsiasi momento (magari sulla 500 che hai parcheggiato fuori dalla finestra) .... solo che le altre case lasciano correre e aspettano che si presenti il problema per risolvere o in garanzia o a pagamento se quella non c'è!
Infine, non credo di possedere alcuna verità assoluta, ma credo di avere sufficienti informazioni per sostenere in ogni luogo che i mega richiami di Toyota (nati tutti negli USA e senza manifestazioni altrove ... stranamente direi) sono stati orchestrati alla perfezione tanto perfetti che, sempre Toyota, non ha ricevuto un dollaro per tutti gli stabilimenti statunitensi contrariamente ai miliardi dati alle case americane. E' quello libero mercato? Ma qui esuliamo troppo
Ps. è comunque piacevole confrontarsi con te.
Ok, chiaro, credevo ti riferissi a qualche impostazione automobilistica.
Condivido quello che hai espresso sul miglioramento continuo e quant'altro. Verissimo. Così come il tuo ultimo pensiero.
Io non ho però detto che tutte le case sono sullo stesso piano. Ho solo detto che negli ultimi anni, con questa storia di ottimizzare e ridurre i costi, tutti in generale, indistintamente, hanno optato per scelte discutibili che hanno comunque ridotto l'affidabilità (se intendiamo affidabilità come inversamente proporzionale al numero di richiami).
Poi ovvio che se una marca è tradizionalmente meglio di un'altra, pur ridiuendo la qualità di alcuni componenti, sia rimasta al di sopra, altre meno.
VW ha perso tantissimo e se è questo che vuoi sentirmi dire, lo dico ed è vero, innegabile. Volvo ha perso moltissimo in termini di qualità e affidabilità, Mazda un po' anche.
Caro SANDRO, io non convinco nessuno, ma mi fa comunque piacere scambiare idee con "estranei" del marchio ma che civilmente qui dentro scrivono. Considera che io ho avuto auto che difficilmente sono arrivate all'1% di quota mercato...quindi non è che sia un abile convincitore...(dato che la quota non è aumentata dopo i miei acquisti...)
G5: se parli di personalizzazioni, con Skoda non è che ne hai molte, anzi...se mi parli di Fiat e altre allora ok, ma con Skoda più o meno non hai molta scelta.
) che la fresa JAP non perde mai un colpo nemmeno dopo un anno di inattività quando la precedente si ingolfava subito. Scopri che il generatore ha motore JAP e non ha mai un problema (eppure prima, l'altro s'ingolfava sempre). Lo stesso per altre attrezzature di campo ed allora ti domandi, ma questi Giapponesi che fanno ogni cosa in modo che non ti tradisca mai e funzioni quando serve, come fanno a saperla così lunga. Finisce che decidi di provarli anche sulle auto (nonostante le dicerie ed il luoghi comuni e scopri che pure le macchine hanno quella logica. Negli ultimi 8 anni in famiglia sono entrate 7 auto giapponesi e nessuna ha sbagliato un colpo. La mattina ti alzi, giri la chiave (se ce l'ha ) e vai via sereno.
gnpb ha scritto:Per quel che mi riguarda la fede in un marchio o in una nazione non l'ho mai avuta e non credo mi verrà in futuro. La scelta di un auto la faccio in base a quelle che sono le mie esigenze, prima di prendere questa ho esaminato TUTTE le altre sw in produzione all'epoca e le ho scremate in base alle caratteristiche di dimensioni, prezzo, prestazioni e dotazioni che ritenevo mi servissero e per ultimo segnalazioni di difetti nei vari forum. E' rimasta l'octavia, ho girato tutti i conce presenti nel raggio di 50km (5 o 6 non mi sono sforzato molto), sono comunque andato a vedere qualche 2° scelta che avevo a tiro (per toccare con mano le cose a cui stavo rinunciando) e ho comprato dove mi hanno fatto il miglior prezzo (ovviamente per la legge di Murphy il più lontano).
Certo se rinunciavo al motore massimo 1.8, con almeno 150cv, meglio di più, e sicuramente sotto i 200cv, benzina e possibilmente turbo dato che gli aspirati benza non fanno per me così come il diesel col fap, al bagagliaio grande, al cambio automatico con rendimento come il manuale se non meglio e con qualche compromesso sul prezzo... beh di giapponesi ce ne erano a iosa, così come anche qualsiasi altro marchio di qualsiasi altra nazionalità, e non sono razzista soprattutto con le auto.
Poi si può controbattere che le skoda e le vw in genere (col dsg7 poi) hanno tutta una lista di problemi conclamati, se devo morire di quelli mi va bene così (apposta ho preso la skoda quando trovavi auto più belle che soddisfavano i requisiti ma con rapporto prezzo/affidabilità troppo sfavorevole nello stesso gruppo), spero di non incocciare in tutti, e con l'esperienza passata (e presente dato che la leon è ancora in famiglia) le referenze positive non mancavano. Non avevo notato il problema del condizionatore, quello mi preoccupa ma ora è tardi. Invece il montante si è smollato anche nella leon, periodicamente va rimesso a posto con un pugno, ma l'auto è stata all'aperto per tutta la vita, glielo concedo.
Così come le giapponesi non sono certo esenti da difetti, basta che giri in rete e ne trovi ovunque, in proporzione alla quota di venduto. Un mio caro amico ha comprato una mazda 5 e i problemi non gli sono mancati, sia con l'auto (sospensioni, geometrie varie e sensori vari motore) che con i concessionari tanto che alla fine ha "rinunciato" al 5° anno di garanzia andando a fare il tagliando e a risolvere alcuni problemi dal meccanico di fiducia (ben riposta dai risultati). L'unica vera bandiera in cui credo è quella dell'avatar di sandro63 (inizia per f e finisce per a)
Allo stesso modo mi comporto io nei confronti degli acquisti. Se quello che mi serve coincide con quello che mi soddisfa non mi metto a girare nemmeno di fronte a differenze di prezzo di qualche punto percentuale. Riconoscere chi lavora bene fa' bene al lavoro.
Si, ho scritto solo per far capire che la mia non è una scelta di "fede" ma di convenienza, quindi, ricollegandomi al tuo primo post, sapendo di questi difetti non mi cambia nulla dato che non ho affezzione per alcun marchio (al limite ho qualche timore con dei marchi che ho frequentato con poco successo in tempi addietro).G5 ha scritto:
G5 ha scritto:rosberg ha scritto:G5 ha scritto:L'impostazione che non ricevo è quella secondo cui tutte le case sono sullo stesso livello.
Per il resto, il difetto del coprimontante staccato non è un difetto grave ma non è neanche vero che è successo solo ad uno (vedi varie risposte pervenute) e comunque si lega ad altri difetti o problemi (quelli si cronici!) che evidenziano un quadro lontano da quello che negli ultimi 2/3 anni la rete aveva lasciava trasparire (potenza della comunicazione).
Toyota fa' tanti richiami, è vero, ma sono richiami che mirano al famoso miglioramento continuo ovvero anche nel post vendita le macchine sono monitorate e seguite, tutte! Il fatto che anche auto pluridecennali vengano sottoposte a campagne gratuite è un ulteriore segno della volontà di mantenere la qualità (quindi anche la sicurezza) e l'efficienza ai massimi livelli. Credo che molti di quei richiami riguardino situazioni che potrebbero essere riscontrate su qualsiasi auto in qualsiasi momento (magari sulla 500 che hai parcheggiato fuori dalla finestra) .... solo che le altre case lasciano correre e aspettano che si presenti il problema per risolvere o in garanzia o a pagamento se quella non c'è!
Infine, non credo di possedere alcuna verità assoluta, ma credo di avere sufficienti informazioni per sostenere in ogni luogo che i mega richiami di Toyota (nati tutti negli USA e senza manifestazioni altrove ... stranamente direi) sono stati orchestrati alla perfezione tanto perfetti che, sempre Toyota, non ha ricevuto un dollaro per tutti gli stabilimenti statunitensi contrariamente ai miliardi dati alle case americane. E' quello libero mercato? Ma qui esuliamo troppo
Ps. è comunque piacevole confrontarsi con te.
Ok, chiaro, credevo ti riferissi a qualche impostazione automobilistica.
Condivido quello che hai espresso sul miglioramento continuo e quant'altro. Verissimo. Così come il tuo ultimo pensiero.
Io non ho però detto che tutte le case sono sullo stesso piano. Ho solo detto che negli ultimi anni, con questa storia di ottimizzare e ridurre i costi, tutti in generale, indistintamente, hanno optato per scelte discutibili che hanno comunque ridotto l'affidabilità (se intendiamo affidabilità come inversamente proporzionale al numero di richiami).
Poi ovvio che se una marca è tradizionalmente meglio di un'altra, pur ridiuendo la qualità di alcuni componenti, sia rimasta al di sopra, altre meno.
VW ha perso tantissimo e se è questo che vuoi sentirmi dire, lo dico ed è vero, innegabile. Volvo ha perso moltissimo in termini di qualità e affidabilità, Mazda un po' anche.
Caro SANDRO, io non convinco nessuno, ma mi fa comunque piacere scambiare idee con "estranei" del marchio ma che civilmente qui dentro scrivono. Considera che io ho avuto auto che difficilmente sono arrivate all'1% di quota mercato...quindi non è che sia un abile convincitore...(dato che la quota non è aumentata dopo i miei acquisti...)
G5: se parli di personalizzazioni, con Skoda non è che ne hai molte, anzi...se mi parli di Fiat e altre allora ok, ma con Skoda più o meno non hai molta scelta.
Sono cresciuto a pane e VW-Audi .... sempre stimate, al limite della cecità! Poi, un po' per caso, finisce ti trovi a guardare e testare altre soluzioni e scopri un mondo che non conosci se non dalla carta di giornale a dalla rete.
Inizi a provare, confrontare, riflettere ... affianchi preventivi e listini, torni a provare, guidi le auto di amici ed inizia il gioco del "scopri le differenze".
Alla fine quel che ho determinato (ed in questo momento è sempre valido, poi vedremo) è che la migliore soluzione per quello che io sono posso trovarla nelle auto Giap. Poi scopri (cambio settore merceologico
