<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Controlli fiscali eccessivi nelle imprese? | Page 11 | Il Forum di Quattroruote

Controlli fiscali eccessivi nelle imprese?

|Mauro65| ha scritto:
jaccos ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
La domanda va oltre
A) lo Stato ha bisogno di 100,
alcune tasse sono invise in particolar modo ( tipo nuova IPT )
OK, si aboliscono, come tornare a 100?
B) lo Stato aveva bisogno di 100?, ora di 110,
chi li mette?
Piano C: diamo allo Stato 90 e vediamo come vanno le cose
Ti puoi permettere politiche del genere se stai bene abbastanza da permetterti di subire l'indebitamento se le cose non andassero come previsto. Ma noi abbiamo l'acqua alla gola...
Dare 90 non significa dare 90 + indebitarsi per i 10 o 20 mancanti
Significa dire alle singole amministrazioni. finora avete speso 100, da domani avete 90 e se no te va ben ciàvite

ciàvite lo capiscono in pochi :p
(da me si usa "se ciava", o "va a farte ciavar", quindi la comprensione mi è facilitata)
 
Cometa Rossa ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
jaccos ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
La domanda va oltre
A) lo Stato ha bisogno di 100,
alcune tasse sono invise in particolar modo ( tipo nuova IPT )
OK, si aboliscono, come tornare a 100?
B) lo Stato aveva bisogno di 100?, ora di 110,
chi li mette?
Piano C: diamo allo Stato 90 e vediamo come vanno le cose
Ti puoi permettere politiche del genere se stai bene abbastanza da permetterti di subire l'indebitamento se le cose non andassero come previsto. Ma noi abbiamo l'acqua alla gola...
Dare 90 non significa dare 90 + indebitarsi per i 10 o 20 mancanti
Significa dire alle singole amministrazioni. finora avete speso 100, da domani avete 90 e se no te va ben ciàvite

ciàvite lo capiscono in pochi :p
(da me si usa "se ciava", o "va a farte ciavar", quindi la comprensione mi è facilitata)
assolutamente anche da me in terza o seconda persona singolare se vuoi parlare in modo forbito, perdonami, ho usato la forma contratta e colloquiale :lol: .- ma jaccos comprende :D
 
|Mauro65| ha scritto:
jaccos ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
La domanda va oltre
A) lo Stato ha bisogno di 100,
alcune tasse sono invise in particolar modo ( tipo nuova IPT )
OK, si aboliscono, come tornare a 100?
B) lo Stato aveva bisogno di 100?, ora di 110,
chi li mette?
Piano C: diamo allo Stato 90 e vediamo come vanno le cose
Ti puoi permettere politiche del genere se stai bene abbastanza da permetterti di subire l'indebitamento se le cose non andassero come previsto. Ma noi abbiamo l'acqua alla gola...
Dare 90 non significa dare 90 + indebitarsi per i 10 o 20 mancanti
Significa dire alle singole amministrazioni. finora avete speso 100, da domani avete 90 e se no te va ben ciàvite

tradotto in cenomane contemporaneo: encülìf-s (riflessivo della terza persona plurale)
a leggerlo è più facile da capire che ad ascoltarlo
 
belpietro ha scritto:
tradotto in cenomane contemporaneo: encülìf-s (riflessivo della terza persona plurale) a leggerlo è più facile da capire che ad ascoltarlo
Le comuni, ancorché lontane, ascendenze, mi agevolano nel'arduo compito

Attached files /attachments/965629=1685-Gallia_cisalpina.jpg
 
|Mauro65| ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
La domanda va oltre
A) lo Stato ha bisogno di 100,
alcune tasse sono invise in particolar modo ( tipo nuova IPT )
OK, si aboliscono, come tornare a 100?
B) lo Stato aveva bisogno di 100?, ora di 110,
chi li mette?
Piano C: diamo allo Stato 90 e vediamo come vanno le cose

:D
quando si fanno certi conteggi....
100 e' l' unita di riferimento base
:D
 
Kren ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
belpietro ha scritto:
tradotto in cenomane contemporaneo: encülìf-s (riflessivo della terza persona plurale) a leggerlo è più facile da capire che ad ascoltarlo
Le comuni, ancorché lontane, ascendenze, mi agevolano nel'arduo compito
Non vi facevo carnici :XD:
Purtroppo c'abbiamo anche quella nel pedigree :D

EDIT
Ecco perché alle ultime il Tondo ha vinto a TS :XD:
(per i mod non è politica è una battutaccia ad uso degli indigeni)
 
|Mauro65| ha scritto:
belpietro ha scritto:
tradotto in cenomane contemporaneo: encülìf-s (riflessivo della terza persona plurale) a leggerlo è più facile da capire che ad ascoltarlo
Le comuni, ancorché lontane, ascendenze, mi agevolano nel'arduo compito

Cenomani, interessante ascendenza
anche se oggi sono piu' diffusi i discendenti dei Salassi ;)
 
|Mauro65| ha scritto:
Kren ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
belpietro ha scritto:
tradotto in cenomane contemporaneo: encülìf-s (riflessivo della terza persona plurale) a leggerlo è più facile da capire che ad ascoltarlo
Le comuni, ancorché lontane, ascendenze, mi agevolano nel'arduo compito
Non vi facevo carnici :XD:
Purtroppo c'abbiamo anche quella nel pedigree :D

EDIT
Ecco perché alle ultime il Tondo ha vinto a TS :XD:
(per i mod non è politica è una battutaccia ad uso degli indigeni)
:XD:
Non ci avevo pensato...
Chissà cosa ne pensa il buon Teo.... :lol:
 
Kren ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
Kren ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
belpietro ha scritto:
tradotto in cenomane contemporaneo: encülìf-s (riflessivo della terza persona plurale) a leggerlo è più facile da capire che ad ascoltarlo
Le comuni, ancorché lontane, ascendenze, mi agevolano nel'arduo compito
Non vi facevo carnici :XD:
Purtroppo c'abbiamo anche quella nel pedigree :D

EDIT
Ecco perché alle ultime il Tondo ha vinto a TS :XD:
(per i mod non è politica è una battutaccia ad uso degli indigeni)
:XD:
Non ci avevo pensato...
Chissà cosa ne pensa il buon Teo.... :lol:
Tra un po' gli dico che gli dai del carnico e dopo vediamo :XD:
 
rema007 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
99octane ha scritto:
rema007 ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
99octane ha scritto:
L'evasione fiscale si combatte tanto per cominciare con tasse eque e sostenibili. La larga maggioranza della gente e' di base onesta e rispettosa dell'autorita', e segue le regole se le percepisce come giuste e necessarie (basti vedere la quantita' di persone sul forum che sostengono la legge anche quando e' iniqua e arbitraria).
Viceversa, la maggioranza della gente fara' di tutto per evitare di essere derubata (se cosi' percepisce la cosa) e persino chi e' disposto a farsi derubare pur di non infrangere la legge lo fa comunque se e' per sopravvivere.
Secondariamente si combatte con una burocrazia SEMPLICE, che rende facile la dichiarazione dei redditi e i controlli.
Infine, quando siano stati stabiliti questi presupposti di equita', si combatte anche con pene severe e certe per chi evade.
Bravo. Ti faccio un esempio di Paese serio.
Tassazione sui redditi d'impresa al 17 -20% max, con ampie defiscalizzazioni sugli utili reinvestiti. Il reddito imponibile non è mai superiore al reddito effetivo, anzi, il contrario
Tassazione e contribuzione sociale e previdenziale sui prelievi dell'imprenditore simile alla nostra, dedotto quanto già pagato in capo all'mpresa (ma, appunto, sono prelievi, al netto di tutti i costi)
Il parere di un ispettore fiscale o previdenziale "fa legge" per l'impresa fino a successive modifiche legislative, e l'ìspettore è obbligato a rilasciare il parere richiesto
Di conseguenza, nessuno si è meravigliato se per appena 11.000 euro di imposte non versate (su 63.000 euro di guadagni non dichiarati) un cittadino non comune (un Sindaco di Capodistria, Slovenia) si è beccato:
  • un mese di carcere preventivouna condanna ad 1 anno e 10 mesi, con la condizionale legata ad un periodo di prova di "buona condotta fiscale" di due anni6 mesi di tempo per rifondere il fisco

invece da noi chi ha evaso milioni di euro ha avuto

- un minimum di tassazione del 5% per rientrare i capitali
- franchigia sui procedimenti in corso
- copertura sulla privacy

Altro che il riciclaggio :D
E infatti se i controlli si facessero su chi ruba i milioni di euro, invece che prendere per il collo il libero profesdionista o l'azienda che dichiara fino all'ultimo centesimo e poi non riesce a pagare le tasse per la crisi, nessuno avrebbe niente da ridire. Invece come sempre fa lo staticchio, si prende per le palle il poveretto che non ha colpe ma non puo' scappare, e si lascia perdere il faccendiere incallito superblindato e magari con qualche mammasantissima in parlamento..
Se il libero professionista o il lavoratore autonomo producono reddito lo dichiarano e pagano regolarmente le dovute imposte, qual'è il problema? Se il reddito è talmente basso o non pagheranno nulla o pagheranno pochissimo.
In presenza di un ipotetico lavoratore dipendente che guadagna 1500 Euro al mese, ne paga 800 di affitto, 300 per il mantenimento della moglie e il resto in utenze e fa difficoltà a fare la spesa e a mangiare lo Stato concede sconti fiscali(oltre alle deduzioni/detrazioni che a tutti spettano)? Non mi pare.
Saluti

sai cosa sono gli studi di settore?

sono una stima presuntuosa sul reddito che dice "in quella zona, con quei cespiti e quei dipendenti devi guadagnare tanto per forza, paga e poi fai causa per dimostrare perchè non hai guadagnato almeno tanto"

Ora se tu investi con macchinari è chiaro che l'anno successivo la mazzetta aumenta ma il ricavo è solo un punto interrogativo, se ci fosse la certezza saremmo tutti imprenditori no?

E così caro amico le cooperative, le aziende grosse tipo gli ipermercati non sono soggetti a studi di settore. Come mai? Questo ti devi chiedere.

Un iper può far risultare un bilancio negativo e chi lo va a contestare?
So benissimo cosa sono gli studi di settore. Peccato che non sono stati certo inventati per il motivo che tu hai detto, cioè favorire le grandi imprese, brutte e cattive, e le temutissime cooperative rosse. Per le grandi imprese NON ESISTONO motivi per applicare gli studi di settore. All'utile risultante dal bilancio di esercizio si applicano le norme fiscali e si determina l'imponibile. Per eventuali accertamenti le agenzie fiscali partiranno da qui.

Ti informo anche che non è così facile manovrare un bilancio di una grande azienda al fine di far risultare una perdita di esercizio. E la cosa non è certo priva di effetti negativi(variabili a seconda di come è costituita la struttura finanziaria dell'azienda e di come sono i rapporti con gli istituti di credito).
Saluti
 
moogpsycho ha scritto:
Kren ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
non si tratta della presunzione di colpevolezza?
La presunzione di colpevolezza appunto! Che tra i paesi civili esiste solo in Italia, in ambito fiscale.

quindi ricordavo bene,
in sostanza tu sei colpevole, poi se hai le risorse per dimostrare la tua innocenza bene, altrimenti soccombi.. :evil:
bella prova di democrazia, nemmeno i peggiori criminali son trattati così.
quindi torniamo al discorso di equità di trattamento a cui si riferiva octane

questo è poco ma sicuro, si è passato da un fisco accertativo ad un fisco presuntivo.

prima c'erano le bolle di accompagnamento fiscali e i controlli per strada sulle merci che transitavano, ora si controllano i cespiti i conti correnti e la resa ipotetica dell'attività.

Quindi loro accusano e tu devi dimostrare il contrario facendo causa.
 
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
rema007 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
99octane ha scritto:
rema007 ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
99octane ha scritto:
L'evasione fiscale si combatte tanto per cominciare con tasse eque e sostenibili. La larga maggioranza della gente e' di base onesta e rispettosa dell'autorita', e segue le regole se le percepisce come giuste e necessarie (basti vedere la quantita' di persone sul forum che sostengono la legge anche quando e' iniqua e arbitraria).
Viceversa, la maggioranza della gente fara' di tutto per evitare di essere derubata (se cosi' percepisce la cosa) e persino chi e' disposto a farsi derubare pur di non infrangere la legge lo fa comunque se e' per sopravvivere.
Secondariamente si combatte con una burocrazia SEMPLICE, che rende facile la dichiarazione dei redditi e i controlli.
Infine, quando siano stati stabiliti questi presupposti di equita', si combatte anche con pene severe e certe per chi evade.
Bravo. Ti faccio un esempio di Paese serio.
Tassazione sui redditi d'impresa al 17 -20% max, con ampie defiscalizzazioni sugli utili reinvestiti. Il reddito imponibile non è mai superiore al reddito effetivo, anzi, il contrario
Tassazione e contribuzione sociale e previdenziale sui prelievi dell'imprenditore simile alla nostra, dedotto quanto già pagato in capo all'mpresa (ma, appunto, sono prelievi, al netto di tutti i costi)
Il parere di un ispettore fiscale o previdenziale "fa legge" per l'impresa fino a successive modifiche legislative, e l'ìspettore è obbligato a rilasciare il parere richiesto
Di conseguenza, nessuno si è meravigliato se per appena 11.000 euro di imposte non versate (su 63.000 euro di guadagni non dichiarati) un cittadino non comune (un Sindaco di Capodistria, Slovenia) si è beccato:
  • un mese di carcere preventivouna condanna ad 1 anno e 10 mesi, con la condizionale legata ad un periodo di prova di "buona condotta fiscale" di due anni6 mesi di tempo per rifondere il fisco

invece da noi chi ha evaso milioni di euro ha avuto

- un minimum di tassazione del 5% per rientrare i capitali
- franchigia sui procedimenti in corso
- copertura sulla privacy

Altro che il riciclaggio :D
E infatti se i controlli si facessero su chi ruba i milioni di euro, invece che prendere per il collo il libero profesdionista o l'azienda che dichiara fino all'ultimo centesimo e poi non riesce a pagare le tasse per la crisi, nessuno avrebbe niente da ridire. Invece come sempre fa lo staticchio, si prende per le palle il poveretto che non ha colpe ma non puo' scappare, e si lascia perdere il faccendiere incallito superblindato e magari con qualche mammasantissima in parlamento..
Se il libero professionista o il lavoratore autonomo producono reddito lo dichiarano e pagano regolarmente le dovute imposte, qual'è il problema? Se il reddito è talmente basso o non pagheranno nulla o pagheranno pochissimo.
In presenza di un ipotetico lavoratore dipendente che guadagna 1500 Euro al mese, ne paga 800 di affitto, 300 per il mantenimento della moglie e il resto in utenze e fa difficoltà a fare la spesa e a mangiare lo Stato concede sconti fiscali(oltre alle deduzioni/detrazioni che a tutti spettano)? Non mi pare.
Saluti

sai cosa sono gli studi di settore?

sono una stima presuntuosa sul reddito che dice "in quella zona, con quei cespiti e quei dipendenti devi guadagnare tanto per forza, paga e poi fai causa per dimostrare perchè non hai guadagnato almeno tanto"

Ora se tu investi con macchinari è chiaro che l'anno successivo la mazzetta aumenta ma il ricavo è solo un punto interrogativo, se ci fosse la certezza saremmo tutti imprenditori no?

E così caro amico le cooperative, le aziende grosse tipo gli ipermercati non sono soggetti a studi di settore. Come mai? Questo ti devi chiedere.

Un iper può far risultare un bilancio negativo e chi lo va a contestare?
So benissimo cosa sono gli studi di settore. Peccato che non sono stati certo inventati per il motivo che tu hai detto, cioè favorire le grandi imprese, brutte e cattive, e le temutissime cooperative rosse. Per le grandi imprese NON ESISTONO motivi per applicare gli studi di settore. All'utile risultante dal bilancio di esercizio si applicano le norme fiscali e si determina l'imponibile. Per eventuali accertamenti le agenzie fiscali partiranno da qui.

Ti informo anche che non è così facile manovrare un bilancio di una grande azienda al fine di far risultare una perdita di esercizio. E la cosa non è certo priva di effetti negativi(variabili a seconda di come è costituita la struttura finanziaria dell'azienda e di come sono i rapporti con gli istituti di credito).
Saluti

uhauhuahuahuahuhauhuauhauh

auhuahuhauah

hihihihhiiohohouhuhauauahu

basta

non ho mai sentito tante corbellerie tutte assieme.
 
Cometa Rossa ha scritto:
ciàvite lo capiscono in pochi :p
(da me si usa "se ciava", o "va a farte ciavar", quindi la comprensione mi è facilitata)

qui in polentonia bassa si usa molto una circumlocuzione molto forbita ed autoesplicativa pregna di significati reconditi che suona più o meno "va in fi** de to mare"....
 
rema007 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
rema007 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
99octane ha scritto:
rema007 ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
99octane ha scritto:
L'evasione fiscale si combatte tanto per cominciare con tasse eque e sostenibili. La larga maggioranza della gente e' di base onesta e rispettosa dell'autorita', e segue le regole se le percepisce come giuste e necessarie (basti vedere la quantita' di persone sul forum che sostengono la legge anche quando e' iniqua e arbitraria).
Viceversa, la maggioranza della gente fara' di tutto per evitare di essere derubata (se cosi' percepisce la cosa) e persino chi e' disposto a farsi derubare pur di non infrangere la legge lo fa comunque se e' per sopravvivere.
Secondariamente si combatte con una burocrazia SEMPLICE, che rende facile la dichiarazione dei redditi e i controlli.
Infine, quando siano stati stabiliti questi presupposti di equita', si combatte anche con pene severe e certe per chi evade.
Bravo. Ti faccio un esempio di Paese serio.
Tassazione sui redditi d'impresa al 17 -20% max, con ampie defiscalizzazioni sugli utili reinvestiti. Il reddito imponibile non è mai superiore al reddito effetivo, anzi, il contrario
Tassazione e contribuzione sociale e previdenziale sui prelievi dell'imprenditore simile alla nostra, dedotto quanto già pagato in capo all'mpresa (ma, appunto, sono prelievi, al netto di tutti i costi)
Il parere di un ispettore fiscale o previdenziale "fa legge" per l'impresa fino a successive modifiche legislative, e l'ìspettore è obbligato a rilasciare il parere richiesto
Di conseguenza, nessuno si è meravigliato se per appena 11.000 euro di imposte non versate (su 63.000 euro di guadagni non dichiarati) un cittadino non comune (un Sindaco di Capodistria, Slovenia) si è beccato:
  • un mese di carcere preventivouna condanna ad 1 anno e 10 mesi, con la condizionale legata ad un periodo di prova di "buona condotta fiscale" di due anni6 mesi di tempo per rifondere il fisco

invece da noi chi ha evaso milioni di euro ha avuto

- un minimum di tassazione del 5% per rientrare i capitali
- franchigia sui procedimenti in corso
- copertura sulla privacy

Altro che il riciclaggio :D
E infatti se i controlli si facessero su chi ruba i milioni di euro, invece che prendere per il collo il libero profesdionista o l'azienda che dichiara fino all'ultimo centesimo e poi non riesce a pagare le tasse per la crisi, nessuno avrebbe niente da ridire. Invece come sempre fa lo staticchio, si prende per le palle il poveretto che non ha colpe ma non puo' scappare, e si lascia perdere il faccendiere incallito superblindato e magari con qualche mammasantissima in parlamento..
Se il libero professionista o il lavoratore autonomo producono reddito lo dichiarano e pagano regolarmente le dovute imposte, qual'è il problema? Se il reddito è talmente basso o non pagheranno nulla o pagheranno pochissimo.
In presenza di un ipotetico lavoratore dipendente che guadagna 1500 Euro al mese, ne paga 800 di affitto, 300 per il mantenimento della moglie e il resto in utenze e fa difficoltà a fare la spesa e a mangiare lo Stato concede sconti fiscali(oltre alle deduzioni/detrazioni che a tutti spettano)? Non mi pare.
Saluti

sai cosa sono gli studi di settore?

sono una stima presuntuosa sul reddito che dice "in quella zona, con quei cespiti e quei dipendenti devi guadagnare tanto per forza, paga e poi fai causa per dimostrare perchè non hai guadagnato almeno tanto"

Ora se tu investi con macchinari è chiaro che l'anno successivo la mazzetta aumenta ma il ricavo è solo un punto interrogativo, se ci fosse la certezza saremmo tutti imprenditori no?

E così caro amico le cooperative, le aziende grosse tipo gli ipermercati non sono soggetti a studi di settore. Come mai? Questo ti devi chiedere.

Un iper può far risultare un bilancio negativo e chi lo va a contestare?
So benissimo cosa sono gli studi di settore. Peccato che non sono stati certo inventati per il motivo che tu hai detto, cioè favorire le grandi imprese, brutte e cattive, e le temutissime cooperative rosse. Per le grandi imprese NON ESISTONO motivi per applicare gli studi di settore. All'utile risultante dal bilancio di esercizio si applicano le norme fiscali e si determina l'imponibile. Per eventuali accertamenti le agenzie fiscali partiranno da qui.

Ti informo anche che non è così facile manovrare un bilancio di una grande azienda al fine di far risultare una perdita di esercizio. E la cosa non è certo priva di effetti negativi(variabili a seconda di come è costituita la struttura finanziaria dell'azienda e di come sono i rapporti con gli istituti di credito).
Saluti

uhauhuahuahuahuhauhuauhauh

auhuahuhauah

hihihihhiiohohouhuhauauahu

basta

non ho mai sentito tante corbellerie tutte assieme.
se un negozio di scarpe vende al 20% di ricarico lo studio non uscirà congruo, mentre invece la gdo vende anche a sottocosto e non deve dar conto a nessuno mettendosi in atto quindi un vantaggio commerciale, leggi pure concorrenza sleale. O no?

Per i bilanci non mi far parlare, mi viene da ridere ......... sure ..... off shore

uhauahuhauhhuuah

invece di fare edit o quoteto

Buona Pesqua a tutti ...........bei bei
 

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