<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Consumi della PRIUS in autostrada | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Consumi della PRIUS in autostrada

modus72 ha scritto:
L'esperienza su strada A ME dice che una Prius in autostrada fa i 16, come un buon 1.5 o 1.6 diesel, e quindi IO prendo questo dato per buono.

Va bene, rimani pure nel TUO piccolo mondo. Mi chiedo che cosa ci fai qua, allora.

Chi le ha prevate entrambe, racconta storie diverse.
 
The.Tramp ha scritto:
modus72 ha scritto:
Ah, e sarei io di parte :lol: :lol:
Dilla tutta sulla coppia complessiva, valà...

Sei abbastanza talebano, si.

perché?

E che cosa avrei dimenticato, di grazia?
Che il valore di coppia complessiva da te citato sia solo teorico, stante l'impossibilità di ottenerlo causa corrente limitata fornibile dalle batterie.
Comunque la cosa è divertente, il Tramp, proprio the tramp, che da del talebano ad un altro forumista... :lol:
 
The.Tramp ha scritto:
modus72 ha scritto:
L'esperienza su strada A ME dice che una Prius in autostrada fa i 16, come un buon 1.5 o 1.6 diesel, e quindi IO prendo questo dato per buono.

Va bene, rimani pure nel TUO piccolo mondo. Mi chiedo che cosa ci fai qua, allora.

Chi le ha prevate entrambe, racconta storie diverse.
Riporto le mie esperienze, come te immagino.
 
Cmq l'argomento della discussione è Consumi della PRIUS in autostrada quindi tecnicamente sei uscito fuoristrada a decantare i tuoi camioncini....
 
modus72 ha scritto:
Che il valore di coppia complessiva da te citato sia solo teorico, stante l'impossibilità di ottenerlo causa corrente limitata fornibile dalle batterie.
Il valore complessivo da me citato è quella provata su banco.

Quello che la batteria limita è la potenza, non la coppia.

NON è la stessa cosa. ;)

Comunque la cosa è divertente, il Tramp, proprio the tramp, che da del talebano ad un altro forumista... :lol:

La cosa divertente è che non mi infilo neelle discussioni "Quanto consuma un trattore in autostrada" decantando le doti dell'ibrido.....

Noti la sottile differenza, caro moderatore?
 
The.Tramp ha scritto:
Cmq l'argomento della discussione è Consumi della PRIUS in autostrada quindi tecnicamente sei uscito fuoristrada a decantare i tuoi camioncini....
Infatti il mio primo intervento non conteneva alcun cenno a confronti, che sono stati introdotti da altri (ma finchè appaiono favorevoli all'ibrido non ti infastidiscono..).
Ad ogni modo non difendo camioncini o macchine a pile, non ne vedo l'utilità peraltro in una situazione in cui sto seriamente considerando un'ibrida HSD come subentrante all'attuale Modus con powertrain classico, se e quando quest'ultima cederà. Quindi non vedo per quale motivo io dovrei sparger letame verso qualcosa che starei per acquistare scientemente e con i miei sudati quattrini.. solo che, essendo appunto sudati, cerco di evitare atteggiamenti TALEBANI che finiscano per attribuire doti e comportamenti miracolosi in situazioni in cui la mia esperienza sinora non ne ha evidenziato.
 
The.Tramp ha scritto:
Il valore complessivo da me citato è quella provata su banco.

Quello che la batteria limita è la potenza, non la coppia.

NON è la stessa cosa. ;)
Senza che ci giriamo intorno... se una Prius disponesse realmente di 470 nm di coppia, avrebbe prestazioni in accelerazione e ripresa corrispondenti a quelle di un'auto simile per massa ma con un turbod di egual coppia max... Le ha ? No. Fine.
The.Tramp ha scritto:
La cosa divertente è che non mi infilo neelle discussioni "Quanto consuma un trattore in autostrada" decantando le doti dell'ibrido.....

Noti la sottile differenza, caro moderatore?
La cosa divertente è che gestisci e moderi un forum tutto tuo.. evidentemente nel tuo forum le critiche all'ibrido non son consentite, mi chiedo a questo punto se vengano censurate. Qui, come ti spiegavo sopra, non stavo decantando nulla... stavo semplicemente discutendo su pregi e difetti di una soluzione (e non considerandomi TALEBANO verso una soluzione o una marca, valuto entrambi...) comparandola con altre, continuando un confronto perfettamente IT introdotto da altri.
 
Ho visto che su auto e riportata una prova sul circuito di balocco (così mi sembra di aver capito) della primus 1.5 dove il consumo su autostrada e' dato a 13,86 km/l contro i 25,63 km/l in circuito urbano; e' forse un modello precedente, sul l'ultima versione il rendimento del motore a benzina e' migliorato tanto da superare quello dei motori diesel?
 
modus72 ha scritto:
Senza che ci giriamo intorno... se una Prius disponesse realmente di 470 nm di coppia, avrebbe prestazioni in accelerazione e ripresa corrispondenti a quelle di un'auto simile per massa ma con un turbod di egual coppia max... Le ha ? No. Fine.
La fai facile tu....

A parte che in ripresa la Prius annienta, umilia un TD 1.6, in accelerazione è un pochettino più complesso, dato che il motore elettrico è a presa diretta sulle ruote, cosa che su un diesel sarebbe impossibile perché non partirebbe neanche.
La cosa divertente è che gestisci e moderi un forum tutto tuo..
Già, e tu no?

evidentemente nel tuo forum le critiche all'ibrido non son consentite, mi chiedo a questo punto se vengano censurate.
Ti sei registrato.

Prova!

Se non provi non puoi giudicare.....
 
The.Tramp ha scritto:
modus72 ha scritto:
Senza che ci giriamo intorno... se una Prius disponesse realmente di 470 nm di coppia, avrebbe prestazioni in accelerazione e ripresa corrispondenti a quelle di un'auto simile per massa ma con un turbod di egual coppia max... Le ha ? No. Fine.
La fai facile tu....

A parte che in ripresa la Prius annienta, umilia un TD 1.6, in accelerazione è un pochettino più complesso, dato che il motore elettrico è a presa diretta sulle ruote, cosa che su un diesel sarebbe impossibile perché non partirebbe neanche.

Rispondo solo a questo perchè sul resto ho già avuto anni fa le mie discussioni con The Tramp, giustamente ognuno si è tenuto le proprie convinzioni, e non voglio rinfocolare polemice inutili.

Riguardo alla potenza ed alla coppia tutto il mondo sa perfettamente che sulle auto ibride la somma algebrica dei valori del motore termico e di quello elettrico è pura teoria in quanto solo in certe situazioni molto particolari i due motori funzionano sinergicamente al 100% in modo da sommarsi come farebbero supporre le cifre, queste situazioni normalmente non sono gestite dal guidatore ma dall'elettronica e, soprattutto, hanno durata temporale limitatissima (tipo un overboost). E' assai fuorviante dire che la Prius ha 478 Nm di coppia, nemmeno la Toyota si azzarda a farlo perchè sarebbe denunciata per pubblicità ingannevole. E' vero che può arrivare ad erogarli in determinate condizioni e per un certo (breve) tempo, mentre un diesel la sua coppia massima la può erogare indefinitamente finché mantieni il motore a quel regime o finchè non finisce il gasolio.

Quanto all'annientamento del 1.6 TD da parte della Prius, beh, come dicono gli inglesi thanks to the dick (lascio a voi la traduzione), anche qui ti piace vincere facile eh? Qualsiasi auto con cambio automatico specie se a variazione continua annienta qualsiasi altra auto anche identica con cambio manuale. Vorrei provare la Prius con un normale cambio a 5 o 6 marce lì si che il tuo confronto sarebbe realistico e potremmo vedere chi ha ragione e chi annienta chi.

Saluti

PS: ho scritto mille volte (e The Tramp lo sa) che il giorno che uscirà un'ibrida seria (una Prius sarebbe l'optimum per me) che può montare il gancio traino e trainare almeno 1000 kg sarò il primo ad ordinarla.
 
grazie alle informazioni raccolte in questo FORUM ed ad altre raccolte su internet mi sembra di aver capito che:

La prius di ultima generazione nel ciclo urbano è di gran lunga l'auto più parca di consumi: dai test di auto risulta addirittura una percorrenza di quasi 28 km con un litro di benzina e questo, pur essendo risaputo e condiviso dalla maggioranza, sorprende comunque per l'alta capacità di ricupero acquisita da Toyota con questi ultimi modelli.

In parte inatteso, non ancora condiviso dalla maggior parte, la straordinaria economia anche nel caso di percorso autostradale (nelle prove di auto è risultata una percorrenza di 16,6 km/l che ancorchè di poco pare migliore di ogni altra vettura anche a ciclo diesel.
Se ho ben capito la performance raggiunta con l'ultimo modello è conseguente all'abbinamento del motore endotermico con i motori elettrici che consentono di utilizzare il primo sempre nelle condizioni di massimo rendimento cosa non possibile nelle normali vetture, Questo porta ad ottenere dei consumi minori anche alle vetture con motore diesel che hanno rendimenti teorici più elevati.
D'altra parte mi sembra di aver capito che per i motori Diesel non è ancora chiaro il metodo di trattamento dei particolati ottimale e che comunque quest'ultimo sembra penalizzare ii rendimenti per cui sembrerebbe che al momento una vettura ibrida abbinata ad un diesel presenterebbe ancora molte incognite di miglior riuscita di quanto è già stato fatto per la Prius.
 
Non ho dati oggettivi da portarti, ma qualche tempo fa l'ho provata per un piccolo test drive.
E' un'auto ottima in città dove i continui rallentamenti ricaricano le batterie e in accelerazione sfrutta il contributo elettrico. Il che vuol dire ottimi consumi.
Le prestazioni ovviamente sono quelle che sono e il divertimento di guida è 0 a causa anche del cambio a variazione continua (scooter per intenderci). Però se vuoi risparmiare è il top per i consumi: è un'auto di dimensioni più grandi delle classiche utilitarie e consuma meno di queste ultime, un gran bel compromesso.
Se invece la si compra per usarla fuori città per me ha poco senso: il contributo elettrico diminuisce, le prestazioni sono mediocri, i consumi salgono e il divertimento di guida è assente: in questi casi meglio un classico turbodiesel
 
bgp5546 ha scritto:
grazie alle informazioni raccolte in questo FORUM ed ad altre raccolte su internet mi sembra di aver capito che:

La prius di ultima generazione nel ciclo urbano è di gran lunga l'auto più parca di consumi: dai test di auto risulta addirittura una percorrenza di quasi 28 km con un litro di benzina e questo, pur essendo risaputo e condiviso dalla maggioranza, sorprende comunque per l'alta capacità di ricupero acquisita da Toyota con questi ultimi modelli.

In parte inatteso, non ancora condiviso dalla maggior parte, la straordinaria economia anche nel caso di percorso autostradale (nelle prove di auto è risultata una percorrenza di 16,6 km/l che ancorchè di poco pare migliore di ogni altra vettura anche a ciclo diesel.
Se ho ben capito la performance raggiunta con l'ultimo modello è conseguente all'abbinamento del motore endotermico con i motori elettrici che consentono di utilizzare il primo sempre nelle condizioni di massimo rendimento cosa non possibile nelle normali vetture, Questo porta ad ottenere dei consumi minori anche alle vetture con motore diesel che hanno rendimenti teorici più elevati.
D'altra parte mi sembra di aver capito che per i motori Diesel non è ancora chiaro il metodo di trattamento dei particolati ottimale e che comunque quest'ultimo sembra penalizzare ii rendimenti per cui sembrerebbe che al momento una vettura ibrida abbinata ad un diesel presenterebbe ancora molte incognite di miglior riuscita di quanto è già stato fatto per la Prius.

La percorrenza media autostradale di 16,6 km/l è assolutamente raggiungibile e superabile da qualsiasi turbodiesel moderno di segmento C e prestazioni paragonalbili a quelle della Prius. Una buona TD moderna del segmento C di dimensioni paragonabili a quelle della Prius (ad esempio una Ford Focus, auto di cui posso parlare con cognizione di causa avendone avute due negli ultimi 4 anni) di cilindrata sui 1600 cc con potenza di 90-110 CV in autostrada a velocità codice e condizioni normali sta tra i 18 ed i 20 km/l. Non capisco dove tu abbia potuto trovare che tale valore di 16,6 km/l sarebbe migliore (anche se di poco) a quello di ogni altra vettura a ciclo diesel (ho riportato in corsivo le stesse parole tue). E' certamente migliore di quello di un'auto a benzina di analoghe dimensioni e prestazioni (che sta sui 13-14) ma non certo di un TD.

Ovviamente in città è tutto diverso, lì la Prius non ha rivali. E su questo non si discute.

Saluti
 
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