<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> confronto coupe' | Il Forum di Quattroruote

confronto coupe'

se voleste confrontare due coupe', cosi' anche per solo svago, tra una bmw serie 2-220i advantage ed una Toyota gt86 2.0 limited edition peraltro quest'ultima gia' full optionals per quale optereste?
al di la' del gusto,le prestazioni sono equipollenti;la trazione della Toyota è volutamente posteriore,come,personalmente vedrei meglio in tutti i coupe' "prestazionali".
il prezzo "lievita" in bmw per essere a pari equipaggiamento di almeno euro 3000.
entrambi sono marchi all'avanguardia per la tecnica,per le emissioni inquinanti,e non credo sia il possesso di una bmw rispetto ad una Toyota a fare la differenza a livello e per coloro che ancora credono allo status symbol.
 
di gt 86 se ne vedono pochine, mentre le bmw oltre a essere tutte uguali c'è cmq pieno e ogni bimbominkia neopatentato anela ad averne una...dunque gt86 tutta la vita
 
bayermayer ha scritto:
se voleste confrontare due coupe', cosi' anche per solo svago, tra una bmw serie 2-220i advantage ed una Toyota gt86 2.0 limited edition peraltro quest'ultima gia' full optionals per quale optereste?
al di la' del gusto,le prestazioni sono equipollenti;la trazione della Toyota è volutamente posteriore,come,personalmente vedrei meglio in tutti i coupe' "prestazionali".
il prezzo "lievita" in bmw per essere a pari equipaggiamento di almeno euro 3000.
entrambi sono marchi all'avanguardia per la tecnica,per le emissioni inquinanti,e non credo sia il possesso di una bmw rispetto ad una Toyota a fare la differenza a livello e per coloro che ancora credono allo status symbol.

Per coloro....
Per una Lexus forse....
Per una Toy non credo proprio :shock:
 
... E basta con sta storia della trazione posteriore!!!
Infatuato, ho acquistato una MB C w204 (la si vede nell'avatar)...
Dove sono i vantaggi nell'uso quotidiano?
Ad ogni accelerazione con le marce basse se non si è perfettamente dritti è tutto un balletto del posteriore... Sul bagnato o su fondi a bassa aderenza non parliamone... Per non trovarsi in situazioni come una immissione da strada laterale a strada principale con partenza in salita... Perfino una Panda 30 mi va via nei primi metri... E per fortuna posso contare su 204 cv e 500 nm di coppia a 1600 giri...
Prima di tanto discutere, se le auto non sono da portare in pista, bisogna essere razionali... E per me la razionalità ha questa classifica:
1- Trazione Integrale;
2- Trazione Anteriore;
.....
.....
3- Trazione Posteriore.

E spera di abitare in pianura e con temperature assai miti!!! :evil:
 
CBcobra ha scritto:
... E basta con sta storia della trazione posteriore!!!
Infatuato, ho acquistato una MB C w204 (la si vede nell'avatar)...
Dove sono i vantaggi nell'uso quotidiano?
Ad ogni accelerazione con le marce basse se non si è perfettamente dritti è tutto un balletto del posteriore... Sul bagnato o su fondi a bassa aderenza non parliamone... Per non trovarsi in situazioni come una immissione da strada laterale a strada principale con partenza in salita... Perfino una Panda 30 mi va via nei primi metri... E per fortuna posso contare su 204 cv e 500 nm di coppia a 1600 giri...
Prima di tanto discutere, se le auto non sono da portare in pista, bisogna essere razionali... E per me la razionalità ha questa classifica:
1- Trazione Integrale;
2- Trazione Anteriore;
.....
.....
3- Trazione Posteriore.

E spera di abitare in pianura e con temperature assai miti!!! :evil:
Vantaggi magari no, un po' di divertimento sì però.... :)
E poi adesso con il controllo di trazione ed esp sono un po' più abbordabili e gestibili di una volta
 
bayermayer ha scritto:
se voleste confrontare due coupe', cosi' anche per solo svago, tra una bmw serie 2-220i advantage ed una Toyota gt86 2.0 limited edition peraltro quest'ultima gia' full optionals per quale optereste?
al di la' del gusto,le prestazioni sono equipollenti;la trazione della Toyota è volutamente posteriore,come,personalmente vedrei meglio in tutti i coupe' "prestazionali".
il prezzo "lievita" in bmw per essere a pari equipaggiamento di almeno euro 3000.
entrambi sono marchi all'avanguardia per la tecnica,per le emissioni inquinanti,e non credo sia il possesso di una bmw rispetto ad una Toyota a fare la differenza a livello e per coloro che ancora credono allo status symbol.
Subaru BRZ :D
 
La serie 2 è una coupè 4 posti , magari non comodissimi , ma quattro , derivata da una berlina hatchback , di cui conserva dimensioni e impostazione generale . La Toyota mi sembra una due più due di dimensioni esterne e interne contenute , che nasce da un progetto specifico e punta tutto sull'immagine di piccola sportiva . Non credo siano direttamente confrontabili.

Attached files /attachments/2040881=48514-bmw-serie-2-coupe.jpg /attachments/2040881=48515-toyota-gt86-hybrid.jpg
 
trattasi effettivamente di due tipologie di differenti prodotti destinati ad altrettanti acquirenti tipo... con in questo caso toyota(subaru) "più tecnica" e quindi "elitaria"...
 
XPerience74 ha scritto:
trattasi effettivamente di due tipologie di differenti prodotti destinati ad altrettanti acquirenti tipo... con in questo caso toyota(subaru) "più tecnica" e quindi "elitaria"...

Sono 50.000 posts ( miei ) che sto sul Forum....
e almeno altrettanti ne ho letti:
avessi mai trovato 2 auto confrontabili
( per tutti ).
Regolarmente non quagliano o:
-il prezzo
-la cilindrata
-la potenza
-il peso
-la trazione ( a/p )
-le gomme
-inverno o estate ( data della prova )
Manca solo il colore,
del tipo.....
Il metallizzato va piu' forte,
scivola meglio nell' aria rispetto il bianco e il nero ;)
 
bayermayer ha scritto:
se voleste confrontare due coupe', cosi' anche per solo svago, tra una bmw serie 2-220i advantage ed una Toyota gt86 2.0 limited edition peraltro quest'ultima gia' full optionals per quale optereste?
al di la' del gusto,le prestazioni sono equipollenti;la trazione della Toyota è volutamente posteriore,come,personalmente vedrei meglio in tutti i coupe' "prestazionali".
il prezzo "lievita" in bmw per essere a pari equipaggiamento di almeno euro 3000.
entrambi sono marchi all'avanguardia per la tecnica,per le emissioni inquinanti,e non credo sia il possesso di una bmw rispetto ad una Toyota a fare la differenza a livello e per coloro che ancora credono allo status symbol.
A livello simile di potenza preferirei la Toyota : più cattivella come linea, probabilmente più affidabile nel tempo e con un prezzo più vero, dato che i giapponesi non seguono, per fortuna, i tedeschi nella loro politica (veramente odiosa, l'aspetto senz'altro peggiore delle auto tedesche) di far pagare a parte anche le dotazioni più ovvie.

Ma la GT86 ha un limite, a mio parere pesante : non dispone di un motore di cilindrata adeguata.

E' un vero peccato che un così bel progetto non venga valorizzato con un motore come si deve, magari, se non di maggior cilindrata, sovralimentato : così com'è, la GT86 ha prestazioni troppo normali, tant'è vero che la Mini Cooper S, nonostante una potenza un po' inferiore, dichiara prestazioni migliori.

Anche la TP, scelta giustissima, trova però la sua ragion d'essere quando potenza (e coppia) sono più consistenti di quelle della GT86 : visto che ormai si riescono a fare TA con potenze anche maggiori.

Questo la confina nel recinto, un po' ristretto, di quelli che vogliono motori "cattivi" cui poter tirare il collo ogni momento senza necessariamente avere, come succede con le sportive potenti, molto spazio a disposizione ; ma la esclude completamente da quelle che sono le sportive di fascino, potenti, da sognare.

Settore in cui invece la serie 2 coupé, con la M235i e la M2 che arriverà, entra a pieno titolo : io, almeno, la vedo così.
 
arizona77 ha scritto:
XPerience74 ha scritto:
trattasi effettivamente di due tipologie di differenti prodotti destinati ad altrettanti acquirenti tipo... con in questo caso toyota(subaru) "più tecnica" e quindi "elitaria"...
Sono 50.000 posts ( miei ) che sto sul Forum....
e almeno altrettanti ne ho letti:
avessi mai trovato 2 auto confrontabili
( per tutti ).
Regolarmente non quagliano o:
-il prezzo
-la cilindrata
-la potenza
-il peso
-la trazione ( a/p )
-le gomme
-inverno o estate ( data della prova )
Manca solo il colore,
del tipo.....
Il metallizzato va piu' forte,
scivola meglio nell' aria rispetto il bianco e il nero ;)
In parte hai anche ragione.... :)

Però, anche se queste due sono abbastanza confrontabili, proprio la stessa cosa non sono : un po' per i posti dietro, un po' (forse soprattutto) per l'immagine che ne ha la gente, laddove la serie 2 coupé (in versione tranquilla, quindi non M235i ecc. che non sono concorrenti della GT86) può essere la coupettina elegante anche di persone di una certa età e non appassionate alla morte, mentre la GT86 è vista come auto per appassionati, tipicamente giovani che se la possano permettere.

La GT86 ha una "presenza" importante ed aggressiva, da supercar, che - pur non essendo poi accompagnata da prestazioni dello stesso livello - penso sia determinante per il suo acquisto.
 
bayermayer ha scritto:
... e non credo sia il possesso di una bmw rispetto ad una Toyota a fare la differenza a livello e per coloro che ancora credono allo status symbol.
Agli status symbol si può anche non credere, ma è e secondo me resterà sempre una "molla" potente per gli acquisti, non certo solo di auto.

E' una pulsione umana su cui si possono fare ore di discorsi più o meno razionali... c'era, c'è e ci sarà, in qualunque contesto : se si guarda, ad esempio, gli oggetti che vengono ritrovati nelle tombe antiche (nonché la struttura stessa delle tombe, basti pensare al caso limite delle piramidi egizie) si vede che la loro funzione è prevalentemente proprio quella.

Se poi allo "status" si dà - cosa secondo me giusta - un significato che vada oltre l'aspetto puramente economico, allora ci siamo dentro tutti (o quasi) con le automobili, anche il sottoscritto : io non ho alcuno status economico da dimostrare, ma le mie auto (ed anche altri oggetti, orologi ad es.) rappresentano un gusto, una mentalità e cultura personale cui tengo molto : rappresenta me stesso verso l'esterno.

Per chiarire meglio quel che intendo, differenziando la cosa dal semplice (ed un po' rozzo) status economico, farò un esempio : immaginiamo di vincere, che so nel pandoro di quella certa marca che una volta metteva in palio proprio una Porsche, una Porsche Cayenne.

Bene, io non la vorrei, neppure se fosse la Turbo S di potenza e prestazioni più che degne di una supercar : perché è una Suv, categoria d'automobili per cui io nutro un certo disprezzo.

Non si tratta solo di pensare, per quanto mi riguarda, che a me non interessa né è utile, perché allora dovrei parlare di disinteresse e basta : ma invece, giusto o non giusto che sia, politicamente corretto o no (meglio no...) che sia, io per le Suv sento proprio un certo disprezzo, tanto maggiore quanto più la Suv in questione è grossa e vuole scimmiottare sia le fuoristrada sia le sportive : senza riuscire ad essere né l'una né l'altra.

Ragion per cui non potrei mai accettare una Suv (e neppure una monovolume o full-space che dir si voglia, anche se per quelle non nutro disprezzo ma solo considerazione scarsa per la bruttezza delle linee) in quanto espressione di un gusto a mio modo di sentire rozzo, grossolano, basato sul puro culto dell'apparenza, quindi inaccettabile anche se si trattasse di una Suv potentissima : che sarebbe adatta a testimoniare di uno "status" economico e basta, ma non di uno di gusto e passione personale.

Tutto ciò per dire che lo "status symbol", sia rappresentato dall'auto come da altre cose, non solo esiste - e secondo me esisterà fin quando esisterà l'uomo - come semplice (ed un po' rozza) esternazione di benessere economico, ma anche come esternazione (un poco meno rozza, se mi è consentito) di gusto, passione, cultura (in senso lato) personale : ed è un'esternazione, quest'ultima, certamente non criticabile, è normale.

Quando si parla di status symbol, però, si tende a vedere solo il primo e più grossolano aspetto, mentre esiste - e come - anche il secondo, che appartiene, direi, a tutti noi.

Lucio
 
Mastertanto ha scritto:
bayermayer ha scritto:
se voleste confrontare due coupe', cosi' anche per solo svago, tra una bmw serie 2-220i advantage ed una Toyota gt86 2.0 limited edition peraltro quest'ultima gia' full optionals per quale optereste?
al di la' del gusto,le prestazioni sono equipollenti;la trazione della Toyota è volutamente posteriore,come,personalmente vedrei meglio in tutti i coupe' "prestazionali".
il prezzo "lievita" in bmw per essere a pari equipaggiamento di almeno euro 3000.
entrambi sono marchi all'avanguardia per la tecnica,per le emissioni inquinanti,e non credo sia il possesso di una bmw rispetto ad una Toyota a fare la differenza a livello e per coloro che ancora credono allo status symbol.
A livello simile di potenza preferirei la Toyota : più cattivella come linea, probabilmente più affidabile nel tempo e con un prezzo più vero, dato che i giapponesi non seguono, per fortuna, i tedeschi nella loro politica (veramente odiosa, l'aspetto senz'altro peggiore delle auto tedesche) di far pagare a parte anche le dotazioni più ovvie.

Ma la GT86 ha un limite, a mio parere pesante : non dispone di un motore di cilindrata adeguata.

E' un vero peccato che un così bel progetto non venga valorizzato con un motore come si deve, magari, se non di maggior cilindrata, sovralimentato : così com'è, la GT86 ha prestazioni troppo normali, tant'è vero che la Mini Cooper S, nonostante una potenza un po' inferiore, dichiara prestazioni migliori.

Anche la TP, scelta giustissima, trova però la sua ragion d'essere quando potenza (e coppia) sono più consistenti di quelle della GT86 : visto che ormai si riescono a fare TA con potenze anche maggiori.

Questo la confina nel recinto, un po' ristretto, di quelli che vogliono motori "cattivi" cui poter tirare il collo ogni momento senza necessariamente avere, come succede con le sportive potenti, molto spazio a disposizione ; ma la esclude completamente da quelle che sono le sportive di fascino, potenti, da sognare.

Settore in cui invece la serie 2 coupé, con la M235i e la M2 che arriverà, entra a pieno titolo : io, almeno, la vedo così.

Più che altro forse manca di turbina (GT86).

Credo che la loro filosofia si regga anche sul biilanciamento dei pesi... un motore più grande altererebbe tutto... ma forse anche un turbo.
In un'epoca in cui una hot hatch TA derivata fa 7.50.63 al Nurburgring non credo si siano posti l'obiettivo delle prestazioni, quelle le trovi ovunque (chi più chi meno), basta turbare... in parte.

Peraltro, una politically incorrect wrong car con 300cv modi STI non guasterebbe. :D
 
A me piace più la toyota. Dipende da te e dai tuoi gusti personali,le coupè sono uno sfizio, non devono essere razionali. Conta solo che forse (ma non è detto) la toyota sará più difficile da rivendere rispetto la bmw
 
elancia ha scritto:
Mastertanto ha scritto:
bayermayer ha scritto:
se voleste confrontare due coupe', cosi' anche per solo svago, tra una bmw serie 2-220i advantage ed una Toyota gt86 2.0 limited edition peraltro quest'ultima gia' full optionals per quale optereste?
al di la' del gusto,le prestazioni sono equipollenti;la trazione della Toyota è volutamente posteriore,come,personalmente vedrei meglio in tutti i coupe' "prestazionali".
il prezzo "lievita" in bmw per essere a pari equipaggiamento di almeno euro 3000.
entrambi sono marchi all'avanguardia per la tecnica,per le emissioni inquinanti,e non credo sia il possesso di una bmw rispetto ad una Toyota a fare la differenza a livello e per coloro che ancora credono allo status symbol.
A livello simile di potenza preferirei la Toyota : più cattivella come linea, probabilmente più affidabile nel tempo e con un prezzo più vero, dato che i giapponesi non seguono, per fortuna, i tedeschi nella loro politica (veramente odiosa, l'aspetto senz'altro peggiore delle auto tedesche) di far pagare a parte anche le dotazioni più ovvie.

Ma la GT86 ha un limite, a mio parere pesante : non dispone di un motore di cilindrata adeguata.

E' un vero peccato che un così bel progetto non venga valorizzato con un motore come si deve, magari, se non di maggior cilindrata, sovralimentato : così com'è, la GT86 ha prestazioni troppo normali, tant'è vero che la Mini Cooper S, nonostante una potenza un po' inferiore, dichiara prestazioni migliori.

Anche la TP, scelta giustissima, trova però la sua ragion d'essere quando potenza (e coppia) sono più consistenti di quelle della GT86 : visto che ormai si riescono a fare TA con potenze anche maggiori.

Questo la confina nel recinto, un po' ristretto, di quelli che vogliono motori "cattivi" cui poter tirare il collo ogni momento senza necessariamente avere, come succede con le sportive potenti, molto spazio a disposizione ; ma la esclude completamente da quelle che sono le sportive di fascino, potenti, da sognare.

Settore in cui invece la serie 2 coupé, con la M235i e la M2 che arriverà, entra a pieno titolo : io, almeno, la vedo così.

Più che altro forse manca di turbina (GT86).

Credo che la loro filosofia si regga anche sul biilanciamento dei pesi... un motore più grande altererebbe tutto... ma forse anche un turbo.
In un'epoca in cui una hot hatch TA derivata fa 7.50.63 al Nurburgring non credo si siano posti l'obiettivo delle prestazioni, quelle le trovi ovunque (chi più chi meno), basta turbare... in parte.

Peraltro, una politically incorrect wrong car con 300cv modi STI non guasterebbe. :D
Il 2.0 litri è giusto che ci sia, per chi se lo fa bastare : ma un'alternativa potente secondo me ci vorrebbe, per darle un interesse che così com'è non ha... la potenza io la vedo come parte del DNA di una sportiva, quel tanto, almeno, che serve ad avere prestazioni oltre le righe.

Parere personale, certo... a me le sportivette di prestazioni comuni, stile MX-5, non dicono nulla.
 
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