confronto coupe'

[elancia]

se voleste confrontare due coupe', cosi' anche per solo svago, tra una bmw serie 2-220i advantage ed una Toyota gt86 2.0 limited edition peraltro quest'ultima gia' full optionals per quale optereste?
al di la' del gusto,le prestazioni sono equipollenti;la trazione della Toyota è volutamente posteriore,come,personalmente vedrei meglio in tutti i coupe' "prestazionali".
il prezzo "lievita" in bmw per essere a pari equipaggiamento di almeno euro 3000.
entrambi sono marchi all'avanguardia per la tecnica,per le emissioni inquinanti,e non credo sia il possesso di una bmw rispetto ad una Toyota a fare la differenza a livello e per coloro che ancora credono allo status symbol.

A livello simile di potenza preferirei la Toyota : più cattivella come linea, probabilmente più affidabile nel tempo e con un prezzo più vero, dato che i giapponesi non seguono, per fortuna, i tedeschi nella loro politica (veramente odiosa, l'aspetto senz'altro peggiore delle auto tedesche) di far pagare a parte anche le dotazioni più ovvie.

Ma la GT86 ha un limite, a mio parere pesante : non dispone di un motore di cilindrata adeguata.

E' un vero peccato che un così bel progetto non venga valorizzato con un motore come si deve, magari, se non di maggior cilindrata, sovralimentato : così com'è, la GT86 ha prestazioni troppo normali, tant'è vero che la Mini Cooper S, nonostante una potenza un po' inferiore, dichiara prestazioni migliori.

Anche la TP, scelta giustissima, trova però la sua ragion d'essere quando potenza (e coppia) sono più consistenti di quelle della GT86 : visto che ormai si riescono a fare TA con potenze anche maggiori.

Questo la confina nel recinto, un po' ristretto, di quelli che vogliono motori "cattivi" cui poter tirare il collo ogni momento senza necessariamente avere, come succede con le sportive potenti, molto spazio a disposizione ; ma la esclude completamente da quelle che sono le sportive di fascino, potenti, da sognare.

Settore in cui invece la serie 2 coupé, con la M235i e la M2 che arriverà, entra a pieno titolo : io, almeno, la vedo così.

Più che altro forse manca di turbina (GT86).

Credo che la loro filosofia si regga anche sul biilanciamento dei pesi... un motore più grande altererebbe tutto... ma forse anche un turbo.
In un'epoca in cui una hot hatch TA derivata fa 7.50.63 al Nurburgring non credo si siano posti l'obiettivo delle prestazioni, quelle le trovi ovunque (chi più chi meno), basta turbare... in parte.

Peraltro, una politically incorrect wrong car con 300cv modi STI non guasterebbe.

Il 2.0 litri è giusto che ci sia, per chi se lo fa bastare : ma un'alternativa potente secondo me ci vorrebbe, per darle un interesse che così com'è non ha... la potenza io la vedo come parte del DNA di una sportiva, quel tanto, almeno, che serve ad avere prestazioni oltre le righe.

Parere personale, certo... a me le sportivette di prestazioni comuni, stile MX-5, non dicono nulla.

Non so se parli di sparate ai semafori.. ma con un 2.0 turbo certe sportivette con impostazione "povera" peggiore di questi coupé con le ruote che "tirano giuste" fanno tempi fenomenali sul guidato... quindi, salvo lusso, non credo abbia senso questo tabù del motorone oggi.

 

[RobyTs67]

se voleste confrontare due coupe', cosi' anche per solo svago, tra una bmw serie 2-220i advantage ed una Toyota gt86 2.0 limited edition peraltro quest'ultima gia' full optionals per quale optereste?
al di la' del gusto,le prestazioni sono equipollenti;la trazione della Toyota è volutamente posteriore,come,personalmente vedrei meglio in tutti i coupe' "prestazionali".
il prezzo "lievita" in bmw per essere a pari equipaggiamento di almeno euro 3000.
entrambi sono marchi all'avanguardia per la tecnica,per le emissioni inquinanti,e non credo sia il possesso di una bmw rispetto ad una Toyota a fare la differenza a livello e per coloro che ancora credono allo status symbol.

A livello simile di potenza preferirei la Toyota : più cattivella come linea, probabilmente più affidabile nel tempo e con un prezzo più vero, dato che i giapponesi non seguono, per fortuna, i tedeschi nella loro politica (veramente odiosa, l'aspetto senz'altro peggiore delle auto tedesche) di far pagare a parte anche le dotazioni più ovvie.

Ma la GT86 ha un limite, a mio parere pesante : non dispone di un motore di cilindrata adeguata.

E' un vero peccato che un così bel progetto non venga valorizzato con un motore come si deve, magari, se non di maggior cilindrata, sovralimentato : così com'è, la GT86 ha prestazioni troppo normali, tant'è vero che la Mini Cooper S, nonostante una potenza un po' inferiore, dichiara prestazioni migliori.

Anche la TP, scelta giustissima, trova però la sua ragion d'essere quando potenza (e coppia) sono più consistenti di quelle della GT86 : visto che ormai si riescono a fare TA con potenze anche maggiori.

Questo la confina nel recinto, un po' ristretto, di quelli che vogliono motori "cattivi" cui poter tirare il collo ogni momento senza necessariamente avere, come succede con le sportive potenti, molto spazio a disposizione ; ma la esclude completamente da quelle che sono le sportive di fascino, potenti, da sognare.

Settore in cui invece la serie 2 coupé, con la M235i e la M2 che arriverà, entra a pieno titolo : io, almeno, la vedo così.

Più che altro forse manca di turbina (GT86).

Credo che la loro filosofia si regga anche sul biilanciamento dei pesi... un motore più grande altererebbe tutto... ma forse anche un turbo.
In un'epoca in cui una hot hatch TA derivata fa 7.50.63 al Nurburgring non credo si siano posti l'obiettivo delle prestazioni, quelle le trovi ovunque (chi più chi meno), basta turbare... in parte.

Peraltro, una politically incorrect wrong car con 300cv modi STI non guasterebbe.

Il 2.0 litri è giusto che ci sia, per chi se lo fa bastare : ma un'alternativa potente secondo me ci vorrebbe, per darle un interesse che così com'è non ha... la potenza io la vedo come parte del DNA di una sportiva, quel tanto, almeno, che serve ad avere prestazioni oltre le righe.

Parere personale, certo... a me le sportivette di prestazioni comuni, stile MX-5, non dicono nulla.

Non so se parli di sparate ai semafori.. ma con un 2.0 turbo certe sportivette con impostazione "povera" peggiore di questi coupé con le ruote che "tirano giuste" fanno tempi fenomenali sul guidato... quindi, salvo lusso, non credo abbia senso questo tabù del motorone oggi.

Nessuno vietava loro di mettere un motorone,e di sicuro ne sono capaci di farle andare quelle sportivette,ma se i giapponesi non l'hanno fatto ci sara pure un perche,no?
Magari volevano ofrire altro...

 

[albo89]

Se la Toyota fosse turbo... Allora lei. Al momento però per me vince bmw

Tralasciando telaio, guida ecc ecc , mi girerebbero i cosiddetti pagare benza e bollo per n 200cv... Che va come io mio attuale 2.0 diesel...

Un Coupe' così deve anche aver il motore che merita!

 

[Jambana]

https://www.youtube.com/watch?v=JUzR7o-6C68

 

[RobyTs67]

https://www.youtube.com/watch?v=JUzR7o-6C68

Condivido in toto la sua filosofia (tranne quella sul turbo). 8)

 

[Mastertanto_1613781791]

Non so se parli di sparate ai semafori.. ma con un 2.0 turbo certe sportivette con impostazione "povera" peggiore di questi coupé con le ruote che "tirano giuste" fanno tempi fenomenali sul guidato... quindi, salvo lusso, non credo abbia senso questo tabù del motorone oggi.

No, non parlo di sparate ai semafori, parlo di come dev'essere una sportiva per piacere a me.

Ed il "motorone" per me è necessario : la GT86 mi sembra ben fatta, ma se una semplice Mini Cooper S dichiara prestazioni superiori qualcosa non va.... semplicemente, per me non accelera abbastanza : il suo 0-100 in 7"6 lo faceva la mia Opel Kadett GSi 16v nel 1989, con un 2.0 litri da 50 cv meno e la TA. E quella non era una supercar, era una riuscita vettura ma della classe Golf GTI : non il massimo cui si possa aspirare, evidentemente. Altrimenti dovremmo concludere che tutte le Porsche, Ferrari ecc. ecc. ecc. sono da rottamare, non hanno più senso per nessuno... eh no, io le cose non le vedo così.

Quindi, il 2.0 litri ha un senso ed è venduto ad ottimo prezzo, ma una versione più potente e con prestazioni meno ordinarie avrebbe un altro fascino.

 

[elancia]

Non so se parli di sparate ai semafori.. ma con un 2.0 turbo certe sportivette con impostazione "povera" peggiore di questi coupé con le ruote che "tirano giuste" fanno tempi fenomenali sul guidato... quindi, salvo lusso, non credo abbia senso questo tabù del motorone oggi.

No, non parlo di sparate ai semafori, parlo di come dev'essere una sportiva per piacere a me.

Ed il "motorone" per me è necessario : la GT86 mi sembra ben fatta, ma se una semplice Mini Cooper S dichiara prestazioni superiori qualcosa non va.... semplicemente, per me non accelera abbastanza : il suo 0-100 in 7"6 lo faceva la mia Opel Kadett GSi 16v nel 1989, con un 2.0 litri da 50 cv meno e la TA. E quella non era una supercar, era una riuscita vettura ma della classe Golf GTI : non il massimo cui si possa aspirare, evidentemente. Altrimenti dovremmo concludere che tutte le Porsche, Ferrari ecc. ecc. ecc. sono da rottamare, non hanno più senso per nessuno... eh no, io le cose non le vedo così.

Quindi, il 2.0 litri ha un senso ed è venduto ad ottimo prezzo, ma una versione più potente e con prestazioni meno ordinarie avrebbe un altro fascino.

Capisco e condivido MA, per pardosso, credo che il fascino della GT86 sia nel NON avere un motore molto potente (che sanno avere tutti, con le turbine).

Pensiamo ad una ELISE... non è forse divertente?

Hanno voluto fare un coupè accessibile da pura guida e aspirato... una versione da 45.000 euro, potenziata, più pesante... turbo... è un'altra auto.

Magari ci fosse, tuttavia.

 

[albo89]

Non so se parli di sparate ai semafori.. ma con un 2.0 turbo certe sportivette con impostazione "povera" peggiore di questi coupé con le ruote che "tirano giuste" fanno tempi fenomenali sul guidato... quindi, salvo lusso, non credo abbia senso questo tabù del motorone oggi.

No, non parlo di sparate ai semafori, parlo di come dev'essere una sportiva per piacere a me.

Ed il "motorone" per me è necessario : la GT86 mi sembra ben fatta, ma se una semplice Mini Cooper S dichiara prestazioni superiori qualcosa non va.... semplicemente, per me non accelera abbastanza : il suo 0-100 in 7"6 lo faceva la mia Opel Kadett GSi 16v nel 1989, con un 2.0 litri da 50 cv meno e la TA. E quella non era una supercar, era una riuscita vettura ma della classe Golf GTI : non il massimo cui si possa aspirare, evidentemente. Altrimenti dovremmo concludere che tutte le Porsche, Ferrari ecc. ecc. ecc. sono da rottamare, non hanno più senso per nessuno... eh no, io le cose non le vedo così.

Quindi, il 2.0 litri ha un senso ed è venduto ad ottimo prezzo, ma una versione più potente e con prestazioni meno ordinarie avrebbe un altro fascino.

Quoto in toto.

Per chi cita la elise: qui la più scarsa che c'è comunque è talmente leggera che pare Abbia un motore più grande.. Quella da 120cv fa 0-100 comunque in circa 6 secondi, non 8

 

[XPrience74]

della gt86 pare ci sarà un'evoluzione motoristica in occasione del (imminente) restyling, oltre a qualche altra soluzione ma non saprei se turbo o ufficiale della casa o meno...

ad ogni modo il turbo tenderebbe ad alquanto "snaturare" un'auto con impostazione e caratteristiche di un'auto del genere che su strada potrebbe tradursi in un poco vantaggioso comportamento in termini di eccessiva nervosità in fase di forti accelerazioni, e specie in curva e/o con fondi a bassa aderenza ad es...

d'altronde tale prodotto, proprio così come espressamente concepito, non ha come suo scopo primario le prestazioni pure ma semmai il coinvolgimento alla guida...

detto ciò: non saprei chi possa scendere più "euforico" una persona da una gt86/brz/fr-s da "soli" 200 cv o da una rcz da 250 ad es... 8)

 

[elancia]

della gt86 pare ci sarà un'evoluzione motoristica in occasione del (imminente) restyling, oltre a qualche altra soluzione ma non saprei se turbo o ufficiale della casa o meno...

ad ogni modo il turbo tenderebbe ad alquanto "snaturare" un'auto con impostazione e caratteristiche di un'auto del genere che su strada potrebbe tradursi in un poco vantaggioso comportamento in termini di eccessiva nervosità in fase di forti accelerazioni, e specie in curva e/o con fondi a bassa aderenza ad es...

d'altronde tale prodotto, proprio così come espressamente concepito, non ha come suo scopo primario le prestazioni pure ma semmai il coinvolgimento alla guida...

detto ciò: non saprei chi possa scendere più "euforico" una persona che scende da una gt86/brz/fr-s da "soli" 200 cv o da una rcz da 250 ad es... 8)

Sempre a patto che uno sappia, e soprattutto possa, guidarla per sfruttare quel quid di ludicità che può offrire.

 

[pilota54]

Onestamente nessuna delle due mi entusiasma più di tanto. Se fossero le uniche 2 coupè però prenderei la Bmw per il fatto che ha 4 posti o quanto meno 2+2, quindi è più pratica. Mi piace abbastanza la nuova M2.

Se volessi invece proprio una 2 posti "secchi" mi rivolgerei altrove, con un piccolo sacrificio economico in più penso Lotus Elise. Già la base da 136 cv è più performante della Toyota e molto più adenalinica.

 

[Jambana]

Onestamente nessuna delle due mi entusiasma più di tanto. Se fossero le uniche 2 coupè però prenderei la Bmw per il fatto che ha 4 posti o quanto meno 2+2, quindi è più pratica. Mi piace abbastanza la nuova M2.

Se volessi invece proprio una 2 posti "secchi" mi rivolgerei altrove, con un piccolo sacrificio economico in più penso Lotus Elise. Già la base da 136 cv è più performante della Toyota e molto più adenalinica.

Anche la Toyota/Subaru/Scion è una 2+2, e i posti dietro non sono neanche troppo piccoli per una 2+2...

http://s22.photobucket.com/user/mattr762/media/FR-S_seating.jpg.html?t=1335326268

 

[bayermayer]

capirai quanto sono comodi i posti posteriori di qualsialsi coupe' del tipo delle auto riportate!in entrambi i casi sono di "fortuna",giusto per ampliare un po' il bagagliaio.