<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Confronti stampa tedesca : l'Audi A8 &#34;supera&#34; Serie 7 e Classe S | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Confronti stampa tedesca : l'Audi A8 &#34;supera&#34; Serie 7 e Classe S

lellom ha scritto:
Cercherò di risponderti in ordine Fra: [...]

[...] Ps: Londra è uno spasso questi giorni!!! sono stato al concerto dei Depeche Mode 8) 8)

Mi faccio bastare questa risposta per il momento.. vedremo quando la confronteranno in Italy con una bella 750i.. lo spero, perchè se vogliono fare alla tedesca maniera e affibbiare un orpello (la TI) ad una 7er che non ne ha bisogno sarà una prova da prendere con i dovuti dubbi (come diceva Bellicapelli).

Sul P.s. 'SSASSINO.. è uno dei miei gruppi preferiti.. ;)
 
Dice bene cater: è il carico utile. Quello che non capisco di questa prova ( dove la 7er le prende ) è che parla di un v8 biturbo per la 7er: che cazzo di motore sarebbe? Il che mi farebbe pensare ad un errore.
 
Lorenz-A4 ha scritto:
eh belli siamo sicuri?? BMW è letteralmente "corsa ai ripari" anche sulla serie 7 mettendoci le versioni X praticamente su tutta la gamma, perchè la TP per gran parte degli acquirenti di questo segmento, rispetto alla TI, costituisce uno svantaggio competitivo....

Non mi pare che sia corsa ai ripari.. la 750i (Li) X-drive è in listino da tanto tempo; 740i, 730d e anche la V12 760i rimangono TP. A settembre arriverà la 740d X-drive ad affiancare la 740d TP. Alla fine non mi pare tutto questo correre ai ripari.

Se poi ti riferisci all'intera gamma.. anche qui non mi pare. La 330i/d o (o 3litri depotenziati 325) sono state offerte da sempre in variante TI, le uniche due TI aggiunte da poco (relativamente poco) sono le 335i e 320d.

Piacente o nolente, su certi segmenti, la TP per pochi acquirenti è un vantaggio......molti preferiscono la TI. Ci sono mercati, prendo il nord europa, ma anche la Russia o la Cina (in quest'ultima sono "malati" di trazione integrale) dove se non ha la TI, sei out...vendi, ma briciole in confronto alla TP. In altri mercati, prendi America (dove la serie 7 ha fatto sempre bene) avviene l'opposto.

Qui più che uno svantaggio competitivo ci vedo un vantaggio pratico nell'avere la TI.. soprattutto in Russia.

E sulla storia dei diesel......io rimango della mia idea....che se provaste un v8 diesel con 650nm di coppia a 1050giri, un 6l anche con 14 turbine avrebbe sempre un sapore di incompiuto.

Come la Tp resta un vantaggio che pochi puristi riescono a cogliere, così la clientela di massa non capirebbe ne riuscirebbe a cogliere la differenza tra un V8 diesel e un 6L diesel con doppio turbocompressore.

Tu mi sa che ce l'hai su con questo fatto del turbocompressore doppio.. non mi pare che bmw sia l'unica a sfruttare questa tecnologia. Jaguar lo fa sulla XF e sulla prossima XJ, perfino Fiat ha il suo biturbo.. e alla fine dei giochi non mi pare che questo porti solo svantaggi in termini di purezza di guida, anzi. Si ha comunque a disposizione la stessa coppia di un V8 diesel (il 535d 300Cv ha oltre 600Nm di coppia) con la medesima linearità d'erogazione e con maggiori possibilità di allungo.

Daltronde anche Vw sul suo 1.4TSi ha la doppia sovralimentazione turbo+volumetrico.. ed anche qui non mi pare ci siano solo svantaggi.

Bmw si riempie la bocca come leader dei motori diesel; sicuramente produce degli ottimi diesel, i migliori del mercato nella loro categoria....ma produce pur sempre SOLO 2 diesel (facendo un economia di scala pazzesca...la stessa economia di scala di cui viene tacciata audi con disprezzo). un 4 cilindri offerto in 200 versioni di potenza, e un 6 cilindri...stop....

producevano un 8 cilindri che non è mai stato eccelso, ne vendevano 2 in croce, quindi hanno ripiegato su un 6 con non so quante turbine...

E non mi interessa personalmente se uno ha il basamento in x e l'altro in Y....perchè potrei dire allo stesso modo che il 2.0 tdi 110cv non è uguale al 170cv.

Chissà se si avventureranno mai fuori dal loro orticello...soprattutto in un mercato, quello delle grandi ammiraglie, dove un v8 diesel serve.

Qui non posso darti torto.. l'unica appunto è che Bmw non si riempie solo la bocca. Daltronde le economie di scala le fanno tutti, però c'è una bella differenza tra un 4L specificamente progettato per essere montato longitudinalmente ed un medesimo 4L che può essere montato anche trasversalmente. Sono innegabilmente diversi sul piano progettuale.. ma anche questa è roba da puristi, puristi attenti però. Tanto attenti che magari si sono pure resi conto che Bmw ha spinto - oltre che sul diesel - anche sul benzina plurifrazionato.. sfornando (tempo fa) un ottimo 6L biturbo sul quale Audi è arrivata tempo dopo col suo 3.0TFSI con volumetrico ed un altrettanto ottimo V8 benzina.. senza contare il V12 sulla 7er.

Quindi, specie sulle ammiraglie, non mi pare che resti ferma.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Dice bene cater: è il carico utile. Quello che non capisco di questa prova ( dove la 7er le prende ) è che parla di un v8 biturbo per la 7er: che cazzo di motore sarebbe? Il che mi farebbe pensare ad un errore.

Bellì.. alle 12:09 fatti un bel caffè ristretto.. il V8 della 750i è sempre stato biturbo.. quello monoturbo (da poco) è il 6L N55 della 335i.. :twisted:
 
lancista1986 ha scritto:
Bellì.. alle 12:09 fatti un bel caffè ristretto.. il V8 della 750i è sempre stato biturbo.. quello monoturbo (da poco) è il 6L N55 della 335i.. :twisted:

Sicuramente è stato un errore di distrazione o di stanchezza! :)
 
zeusbimba ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Non vorrei spezzare l'idillio di lello, ma se ci sono in giro prove contrastanti, bisognerebbe quantomeno coltivare il dubbio o, minimo minimo, farne una media. Soprattutto se ci si accorge che l'unica prova dove la a8 sopravanza è quella dove si impone alle rivali la stessa arma - pesante - della a8, ovvero la trazione integrale. Dispositivo con cui è stranoto che le MB E BMW sono sempre diventate più sottosterzanti ed impacciate rispetto alla tp, con cui nascono.

Il confronto quindi è valido, ma solo per una piccola fetta di BMWisti: quelli che cercano una BMW 7er x. Quelli sani si prendono una tp ed asfaltano qualunque a8 con un litro di motore e 2 cilindri in più, facendo peraltro traspirare copiosamente le ascelle.

Aspetto un confronto Ta vs. Tp. Che ovviamente non ci sarà mai, perchè Audi non darà la sua TA in prova a nessuna rivista.

Belli è sempre il solito discorso, lello ha preso una prova dove la nuova? a8 è avvantaggiata per il discorso TI, stesse motorizzazzioni ma con la serie 7 in TP e il risultato sarebbe stato ben diverso (e prima o poi faranno una comparativa con la TP). Lello dice che la TP per un biemmer è come la TI per un'audista, ma si dimentica che l'audista non ha scelta se vuole motori decenti.
Poi parla di allungo dei diesel audi, quando lo sanno anche i sassi della supremazia di BMW su questi motori.. insomma, la solita minestra piena di incongruenze....
Il discorso di flenk è giusto, audi propone il top sui modelli di alta gamma, ma poi non offre certo il meglio nelle versioni più vendute.. sono le solite cose, ma lello fa finta di niente, come al solito.
Eccolo qua il mio zione preferito :D :D :twisted: mi stavi mancando.Però,A questo punto devo dire che Kater ha ragione :D :D

Primo : non sta scritto da nessuna parte che con la TP la 7er sia avanti dinamicamente...può essere ,ma anche no.magari si equivalgono :lol:...la 7er resta abbastanza pesante e la TI della A8 non è più di vecchio stampo .giudizio sospeso.e come non bastano queste due prove per dire che la A8 è più dinamica in assoluto (entrambe con la TI) ,non basterà nemmeno una prova di 4ruote per farmi credere il contrario. ;)

io sono arrivato alla conclusione che con queste generazioni su strada se la giocano alla pari...magari una è meglio con un motore e l'altra con un altro (la S e la RS saranno meglio di tutte naturalmente,finchè non faranno una M :twisted: 8) )
Una cosa però è pacifica e mette già tutti daccordo ,devi riconoscerlo: la A8 ha interni ,qualità e finiture aliene oggi a tutte le altre.e su queste auto sono cose che hanno un'importanza almeno pari alla dinamica .

Due :l'audista non ha scelta se vuole motori decenti ??ma stai fuori??cosa è decente per te?? Cioè,sembra che qui dentro ci siano i veri puristi del marchio Bmw che si riempono la bocca di dinamica e sportività e poi che si fa ?? il massimo sono diventati i dieseletti!!capisco un 6 cilindri come il tuo,ma un 4 cilindri diesel è un motore che un purista Bimmers rigetterebbe all'istante di fronte ad un 2.0 TFSI.....per un'amante delle cose buone non c'è paragone ,quindi la scelta "giusta" non si può fare in Bmw dal mio punto di vista e non viceversa....proprio per questo della vostra legge dei grandi numeri di vendita(che tirate in ballo solo quando conviene e rifiutate quando vi si dice che in Europa le persone preferiscono le Audi come numero ) io non so che farmene ;) in Bmw sono stati più bravi e furbi a dedicarsi solo ai diesel.diciamo più commerciali.

Infine non ho mai sostenuto che i diesel Bmw 20d non siano i migliori....lo sono per quanto riguarda l'efficienza e i consumi,la potenza e le prestazioni sull'accelerazione.sono il top per questo e per la maggiorparte sono le cose più importanti!....ma sono cose che io non guardo...mi interessa di più la qualità di erogazione della coppia e della potenza....e lì caro zio Zeus,in VW se la giocano almeno alla pari ( alcuni li hanno definiti i migliori su quest'aspetto) :per il più grande arco di utilizzo che portano in dote e il loro sound. ;) ognuno ha le sue priorità ed esigenze no? ;)a me oggi interessano solo i benza ...e tra gli appassionati di motori stai certo che sono in gran compagnia ;)
 
Fancar_ ha scritto:
lellom ha scritto:
Ps: Londra è uno spasso questi giorni!!! sono stato al concerto dei Depeche Mode 8) 8)

L'hanno cantata questa ?

http://www.youtube.com/watch?v=mCNBObnj5QI
Certo che sì...il concerto è durato 2 ore e mezza...hanno fatto il loro migliore repertorio (quello anni '80 ;) ).per me sono i più grandi (dopo David Bowie) 8)
 
lancista1986 ha scritto:
lellom ha scritto:
Cercherò di risponderti in ordine Fra: [...]

[...] Ps: Londra è uno spasso questi giorni!!! sono stato al concerto dei Depeche Mode 8) 8)

dubbi (come diceva Bellicapelli).

Sul P.s. 'SSASSINO.. è uno dei miei gruppi preferiti.. ;)
Anche dei miei :!:è il quarto concerto che vedo dei Depeche ;)
 
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