Comprereste un auto elettrica?

[agricolo]

Scusami la confidenza, ma sai che mi sembri un gran brontolone? Vedi sempre il lato negativo.
L'ACDC come lo chiami tu, ci fece diventare tra i primi nel mondo per produzione da fotovoltaico, e che cavolo.
La perfezione non esiste, ricordalo. Tutto é migliorabile, ma non ci si può sempre lamentare di tutto

Lo so anche senza bisogno di promemoria. E comunque, ci si può legittimamente lamentare di qualcosa che, a parità di invesimenti, avrebbe potuto essere fatto in maniera molto più efficace.

 

[Streamliner]

E' esattamente ciò che intendevo: usare i tetti dei privati per installarci i pannelli, lasciando all'utente una parte dell'energia prodotta per il disturbo e tenedosi il resto.

Tipo URSS?

 

[zinzanbr_]

Io un'auto a idrogeno (anzi piú di una) l'ho guidata già nel 2012, e tu?
Guarda che é da un pezzo che i costruttori si danno da fare per l'auto a idrogeno, il problema é che finora non é energeticamente conveniente produrre idrogeno... Inutile fare auto a idrogeno se devi bruciare un mare di combustibile fossile o ricorrere al nucleare per farlo... Ma anche qui ci sono novità, la ricerca va avanti in modo spedito, soprattutto per permettere la produzione da rinnovabili, anche perché gli interessi sono enormi.
Non esiste una tecnologia magica, perfetta, o la panacea di tutti i mali.
Anche l'idrogeno ha le sue belle criticità, fra l'altro. E attualmente non ha una rete di distribuzione, se non in minuscoli spot nel mondo.
Una cosa é abbastanza sicura:la propulsione elettrica. Alla fine i veicoli, che siano a batterie, a fuel cell o a condensatori, saranno in maniera preponderante degli EV.
Quindi é questa la svolta che sta prendendo la tecnologia dei powertrain automobilistici. Poi, da dove proveranno o dove saranno stoccati gli elettroni sarà questione di sviluppo delle tecnologie e geopolitica.
Per esempio, Honda con la seconda generazione di Clarity prodotta, dà tre alternative: fuel cell idrogeno, elettrica, PHEV.

Se non erro allo stato attuale il pieno di idrogeno costa molto più rispetto ai carburanti tradizionali.
Mi sembra sui 12 euro per 100 km.
L'idea in se dell'auto a idrogeno,quindi coi vantaggi dell'elettrico ma senza i limiti del pacco batterie,è bellissima.
Ma in pratica i problemi come dicevi tu sono tanti e se l'auto elettrica per tutti è lontana penso che quella ad idrogeno per tutti sia ancora più lontana.

 

[agricolo]

Tipo URSS?

Perchè no? Io ho 260 mq di tetto esposto a sud, se Enel o chi per lui mi proponesse di metterci sopra altrettanti pannelli lasciandomi i kWh che consumo e tenedosi il resto, accetterei anche prima di sera.

 

[bumper morgan]

E' esattamente ciò che intendevo: usare i tetti dei privati per installarci i pannelli, lasciando all'utente una parte dell'energia prodotta per il disturbo e tenedosi il resto.

In effetti quello che si tengono te lo pagano un soldo di cacio

 

[agricolo]

In effetti quello che si tengono te lo pagano un soldo di cacio

Giraci attorno come vuoi, chi in passato ha avuto la possibilità di sfruttare gli incentivi investendo cifre considerevoli ha fatto una barca di soldi, che gli abbiamo pagato tutti noi, per tacere del solito regalo alle banche. Sono convinto che, se la faccenda fosse stata congegnata in maniera diversa, i risultati sarebbero stati decisamente migliori.

 

[Streamliner]

Giraci attorno come vuoi, chi in passato ha avuto la possibilità di sfruttare gli incentivi investendo cifre considerevoli ha fatto una barca di soldi, che gli abbiamo pagato tutti noi, per tacere del solito regalo alle banche. Sono convinto che, se la faccenda fosse stata congegnata in maniera diversa, i risultati sarebbero stati decisamente migliori.

Ma perché non ne approfittasti anche tu degli incentivi? Stai anche in campagna, situazione ideale.
Cosa intendi per risultati decisamente migliori?

 

[agricolo]

Ma perché non ne approfittasti anche tu degli incentivi? Stai anche in campagna, situazione ideale.

Forse perchè non ne avevo la disponibilità? Da sempre gli incentivi funzionano come nella metafora del banchiere, ossia colui che ti presta l'ombrello quando splende il sole e lo rivuole indietro appena inizia a piovere.....

Cosa intendi per risultati decisamente migliori?

Più pannelli installati a parità di spesa pubblica

 

[Streamliner]

Forse perchè non ne avevo la disponibilità?

Se facevi un buon progetto e business plan le banche su impianti medio piccoli finanziavano il 100%...

 

[agricolo]

Se facevi un buon progetto e business plan le banche su impianti medio piccoli finanziavano il 100%...

...ma dovevi comunque restituirglieli, e al momento l'opzione mutui (eufemismo elegante per debiti) non era contemplata. Col senno di poi, forse avremmo potuto prendere qualche rischio, ma a fare la schedina il lunedì sono capaci tutti.....

 

[Streamliner]

Piú pannelli installati a parità di spesa pubblica

Non é cosí lineare come pensi... Se non incentivi, non si fanno gli impianti. Lo scopo era raggiungere la grid parity, perché il kWh da fotovoltaico costava di piú.
Semmai, si dovevano limitare le dimensioni dei grandi impianti fatti nel nulla a fini solo speculativi, e favorire i piccoli e la generazione diffusa

 

[Streamliner]

...ma dovevi comunque restituirglieli, e al momento l'opzione mutui (eufemismo elegante per debiti) non era contemplata. Col senno di poi, forse avremmo potuto prendere qualche rischio, ma a fare la schedina il lunedì sono capaci tutti.....

É semplice, si prendevano i ricavi della produzione fino a quando l'impianto era pagato, quindi circa sette-otto anni. Poi iniziavi a intascare tu
Per questo ti finanziavano anche tutto...
Il fatto é che non hai voluto assumerti un rischio(minimo) , posizione rispettabilissima, non che gli incentivi siano andati a pochi fortunati.
Anche i miei stanno in campagna, e nonostante le mie insistenze non hanno voluto... Ora avrebbero avuto corrente gratis e un piccolo gruzzoletto ogni anno. Scelte.

 

[agricolo]

Semmai, si dovevano limitare le dimensioni dei grandi impianti fatti nel nulla a fini solo speculativi, e favorire i piccoli e la generazione diffusa

...e non è esattamente quello che avevo detto?

 

[Streamliner]

...e non è esattamente quello che avevo detto?

No

 

[ACE_75]

Giraci attorno come vuoi, chi in passato ha avuto la possibilità di sfruttare gli incentivi investendo cifre considerevoli ha fatto una barca di soldi, che gli abbiamo pagato tutti noi, per tacere del solito regalo alle banche. Sono convinto che, se la faccenda fosse stata congegnata in maniera diversa, i risultati sarebbero stati decisamente migliori.

Guarda, una barca di soldi ne dubito.
Io ho comprato una casa dove l'ex proprietario aveva messo il fotovoltaico: 3kw di potenza massima. E ho detto massima, non costante.
Aveva pagato 25000 euro, detraibili in 10 anni.
Ora, io quei pannelli praticamente non li ho pagati, perché sono riuscito a ottenere un ottimo prezzo per la casa, ma il risultato di questa produzione di energia consiste in un risparmio in bolletta di 20-30 euro a bimestre e un rimborso di energia non consumata che si attesta intorno ai 300 euro l'anno, per un totale approssimativo di 600 euro l'anno risparmiati. A essere generosi.
Per recuperare la spesa (quindi 12500 euro, perché l'altra metà viene rimborsata) ci vorrebbero circa vent'anni. Che è la vita media dei pannelli, perciò nel momento in cui arrivi a 0 euro risparmiati, è ora di smaltirli e acquistarne altri.
Quindi cosa ci hai guadagnato? Il nulla assoluto. Quei pannelli che ho sul tetto li terrò lì finché vanno e quando non produrranno più energia resteranno lì a prendere il sole.