<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> CO2 ciclo Diesel? Come stanno le cose? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

CO2 ciclo Diesel? Come stanno le cose?

Più che altro, si confonde la causa con l'effetto: si dice che la gente che sceglie il diesel fa più km perché il gasolio costa meno, invece di osservare che tale scelta dipende proprio dalla percorrenza maggiore.

E, oltretutto, non stiamo considerando il fatto che un'auto a gasolio consuma meno di una a benzina quindi anche a pari costo del carburante, sopra una certa percorrenza conviene il diesel in ogni caso.
 
Sarebbe interessante capire quale sia la conclusione di questo studio relativa al discorso chilometraggio (magari c'è scritto nel documento che non ho letto).
Se per esempio abbassassero il pezzo della benzina pareggiandolo a quello del gasolio cosa pensano succederebbe?
Meno gente comprerebbe macchine diesel e più a benzina? E se sì, quelli che hanno preso una macchina benzina al posto di una diesel farebbero di più, di meno o gli stessi km?
 
Proprio perchè l'ho letto...in particolare questa frase: Le auto diesel presentano maggiori emissioni inquinanti di Nox e Pm10 rispetto alle vetture a benzina, provocano maggiori emissioni di CO2 nel loro ciclo di vita e costano in media 2-3.000 euro in più.

Qui qualcuno deve fare un pò pace col cervello.

Dunque: se ci limitiamo alla vita utile dell'auto, dalla vendita alla rottamazione, le auto diesel emettono più NOx e PMx (non solo PM10, se vogliamo fare informazioni cerchiamo di essere un minimo precisi) dei benzina, verissimo.
La CO2 no.
Vogliamo considerare tutto il ciclo di vita dalla produzione del primo bullone allo smaltimento?
Benissimo. Le auto a benzina e ibride, nonchè tutti i componenti che servono per produrle, vengono portate dalla fabbrica al concessionario via nave (che va a olio pesante) e bisarche (che vanno a gasolio).
Quindi anche quelle contribuiscono ad aumentare le emissioni del diesel.
Il problema non è benzina vs. diesel vs. elettrico, ma il fatto stesso di produrre e vendere automobili (e qualsiasi altro bene di consumo, per inciso).
Ma il trasporto non è fatto anche in treno (Nessuno ha visto in stazione vagoni con sopra automobili? Oppure sono solo PSA?) ?
 
Proprio perchè l'ho letto...in particolare questa frase: Le auto diesel presentano maggiori emissioni inquinanti di Nox e Pm10 rispetto alle vetture a benzina, provocano maggiori emissioni di CO2 nel loro ciclo di vita e costano in media 2-3.000 euro in più.

Qui qualcuno deve fare un pò pace col cervello.

Dunque: se ci limitiamo alla vita utile dell'auto, dalla vendita alla rottamazione, le auto diesel emettono più NOx e PMx (non solo PM10, se vogliamo fare informazioni cerchiamo di essere un minimo precisi) dei benzina, verissimo.
La CO2 no.
Vogliamo considerare tutto il ciclo di vita dalla produzione del primo bullone allo smaltimento?
Benissimo. Le auto a benzina e ibride, nonchè tutti i componenti che servono per produrle, vengono portate dalla fabbrica al concessionario via nave (che va a olio pesante) e bisarche (che vanno a gasolio).
Quindi anche quelle contribuiscono ad aumentare le emissioni del diesel.
Il problema non è benzina vs. diesel vs. elettrico, ma il fatto stesso di produrre e vendere automobili (e qualsiasi altro bene di consumo, per inciso).
Aggiungiamoci che, a differenza degli elettrodomestici e dell'elettronica di consumo che un'automobile, se danneggiata in modo non grave, la ripari e la tieni finché puoi, mentre un elettrodomestico o oggetto elettronico, per una semplice caduta o il minimo problema, devi buttarlo via!
 
Bella risposta, complimenti
prego

visto che l'hai segnalato, dimmelo tu cosa ci sarebbe scritto di cosi' interessante, magari in poche righe.
io, da quello che ho letto all'inizio, e da come confermato dagli altri, l'ho messo nel cestino, byte sprecati.
che un'auto che fa piu' strada, emetta piu' co2 di una che ne fa meno, onestamente, ci potevo arrivare anche da solo.
 
In realtà, gli "studi" fatti ACDC come questo, ma non solo, dovrebbero suggerire una riflessione. Noi quattro gatti frequentanti il forum, essendo appassionati e informati sull'argomento, leggendo solo le prime righe abbiamo scoperto errori di metodologia e interpretazione dei risultati a dir poco colossali, ma quando questi risultati, di valore pari ai rotoloni Regina usati, finiscono su mezzi di grande diffusione (e seguito), poi la gente "comune", ci crede. Personalmente ho iniziato a classificare Report allo stesso livello di Voyager e la Gabanelli a quello di Signorini quando si sono occupati di auto storiche (non tanto e non solo per il risultato di aver tolto le agevolazioni sulle youngtimer, cosa per cui auguro a tutto lo staff lunghe sedute sulla sedia in ceramica col buco), quanto per la sequela di minchiate che sono state dette; la cosa è stata ampiamente confermata in occasione della trasmissione sul prosecco: stessa metodologia faziosa, stesse omissioni, stesse inesattezze. Però, te ne accorgi quando si occupano di argomenti che conosci a fondo, se non ci sei in mezzo ti fidi...... e loro ti....

inc.-cool-8.png
 
In realtà, gli "studi" fatti ACDC come questo, ma non solo, dovrebbero suggerire una riflessione. Noi quattro gatti frequentanti il forum, essendo appassionati e informati sull'argomento, leggendo solo le prime righe abbiamo scoperto errori di metodologia e interpretazione dei risultati a dir poco colossali, ma quando questi risultati, di valore pari ai rotoloni Regina usati, finiscono su mezzi di grande diffusione (e seguito), poi la gente "comune", ci crede. Personalmente ho iniziato a classificare Report allo stesso livello di Voyager e la Gabanelli a quello di Signorini quando si sono occupati di auto storiche (non tanto e non solo per il risultato di aver tolto le agevolazioni sulle youngtimer, cosa per cui auguro a tutto lo staff lunghe sedute sulla sedia in ceramica col buco), quanto per la sequela di minchiate che sono state dette; la cosa è stata ampiamente confermata in occasione della trasmissione sul prosecco: stessa metodologia faziosa, stesse omissioni, stesse inesattezze. Però, te ne accorgi quando si occupano di argomenti che conosci a fondo, se non ci sei in mezzo ti fidi...... e loro ti....

inc.-cool-8.png

Amen.
Io li ho beccati in pieno quando hanno fatto il servizio - mi pare fosse le Iene, ma poi anche Report aveva ripreso parzialmente la cosa - sugli autovelox a Monza.

Antefatto: un paio di anni fa, un ragazzino di 14 anni in bici salta giù da un marciapiede e attraversa la strada - o forse cade dalla bici scivolando, non si è mai ben capita la dinamica
Fatto sta che una macchina guidata da un 26enne lo centra in pieno, morto sul colpo. Si inizia a dire che l'automobilista era drogato (cosa poi smentita), ubriaco (idem), e andava troppo veloce (sicuramente non faceva i 50, ma conoscendo bene la strada che ci passo 2 volte al giorno, più dei 70 in quel punto non si fanno, a meno di Ferrari o analoghe).
Ondata di sdegno, a Monza sono tutti pirati della strada, servono gli autovelox.
Le Iene intervistano il sindaco (ora ex-sindaco, purtroppo) il quale a un certo punto dell'intervista dice che gli autovelox fissi in città non si possono mettere, per legge, ma al massimo si possono mettere solo su strade di scorrimento veloce. Gli fanno vedere un video in cui, non si sa come, appostandosi nel punto dell'incidente hanno, con un telelaser ottenuto chissà come, tarato chissà come ecc ecc, rilevato che macchine moto e scooter passano a velocità assurde, a un certo punto beccano una 500 a 115 km/h (sto parlando di un rettilineo di 600 metri, si parte da un semaforo e alla fine c'è una rotonda strettissima, da fare a 30-40 km/h, ma proprio a esagerare), una Yamaha R6 a 150 km/h, e udite udite, un ragazzino su una Vespa PX 125 a 98 km/h. Il sindaco, vedendo l'assurdità, non riesce a trattenere una risata.
Bene, nel video tagliato e montato ad arte, si sente la iena fare la domanda "ma perchè non mettete gli autovelox? non ci tenete alla vita dei cittadini?" e di seguito il sindaco che ride.

Epilogo: nel giro di 6 mesi sono comparsi finti autovelox - dei cassoni vuoti su cui si appoggiano le pattuglie quando si appostano col telelaser, ma altrimenti sono assolutamente inoffensivi - in tutta la città, più 3-4 sulle strade di scorrimento principali che invece sono veri.
In questi 6 mesi ho assistito ad almeno 5 tamponamenti - roba da poco per fortuna - dalla dinamica: auto che precede va a 70 kmh, vede il finto velox, inchioda, quello dietro lo centra in pieno, e ne ho evitati parecchi per un pelo...in tutto ciò, è più la gente che guida col telefono in mano (in famiglia ho già dovuto rottamare 2 auto per imbecilli che ci hanno tamponato distratti dal telefono) che senza, ci sono cartelli illeggibili, strade tenute così bene che poi ci stupiamo della gente che gira col fuoristrada, semafori orientati in modo che chi ha il rosso invece vede il verde (cosa che è costata la sedia a rotelle a un mio amico, all'epoca 18enne.) e cose di questo tipo.
Ma l'importante è che si vada a 50 all'ora. Siamo in un paese dove c'è gente che mi dice che guido come un pazzo perchè a volte non rispetto i limiti e poi fa 4 incidenti in un anno perchè non usa mai le frecce...
 
Recentemente sono andato a un mercatino del prete vicino a casa mia. Uno di quei mercatini che vendono la roba che la gente gli porta in donazione e lui rivende a prezzi davvero bassi. Ho preso un fax, il Giotto Laser. 5€, si, cinque. Ho voluto rischiare e vedere cosa c'era che non andava. Un po' me la cavo nel riparare la roba e ho rischiato. L'avevano dato al prete perchè non prendeva più la carta nè dal vano sotto che dal vano sopra. Chissà quante stampanti et similia sono state buttate per questo motivo. E pensare che è bastato uno straccio di cotone imbevuto di alcool etilico e un cotton fioc per pulire tutti i rulli di presa carta e i rullini più nascosti e adesso prende tutta la carta che voglio senza problemi.
Tempo fa ho avuto per le mani una stampante laser Samsung MP1610 scartata perchè non prendeva più la carta. Anche lì era il rullo di presa carta, screpolato (non è bastato pulirlo), ma è bastato un rullo nuovo per 9€ che la stampante è tornata a vivere ed è ancora li che stampa di gran carriera (l'ho adottata :emoji_blush:), tra l'altro ha il toner senza chip per il reset, quindi basta un refill e sei di nuovo in pista. Finchè dura le dò alloggio :emoji_heart:
Sperando che ci siano ancora cartucce. La stampante che ho ha 8 anni e, nonostante questo (potrebbe anche essere fuori produzione!) trovo ancora le cartucce d'inchiostro di ricambio. La tengo finché posso!
 
nel video tagliato e montato ad arte, si sente la iena fare la domanda "ma perchè non mettete gli autovelox? non ci tenete alla vita dei cittadini?" e di seguito il sindaco che ride.

Quelli di Report hanno fatto esattamente la stessa cosa nella puntata sul prosecco: un'intervista di 45 minuti a un medico del servizio prevenzione di Conegliano (persona serissima che conosco personalmente) è stata ridotta a 30 secondi di trasmissione, una domanda e una risposta completamente decontestualizzate che hanno finito per distorcere completamente ciò che voleva dire l'intervistato. E pensare che qualcuno aveva proposto quella pennivendola come presidente della repubblica......
 
Ed infatti in un' intervista in TV appena vedo anche solo l' ombra di un taglio cominciano a soffermi dei dubbi , al secondo taglio mi domando cosa abbiano tagliato e al terzo taglio cambio canale ricordandomi di non credere piú a quel programma.
Del resto se si fa una domanda poi bisogna necessariamente prendersi il tempo per ascoltare tutta la risposta , anche se questa poi risulta lunga o non convalida il tuo ragionamento.
 
Amen.
Io li ho beccati in pieno quando hanno fatto il servizio - mi pare fosse le Iene, ma poi anche Report aveva ripreso parzialmente la cosa - sugli autovelox a Monza.

Antefatto: un paio di anni fa, un ragazzino di 14 anni in bici salta giù da un marciapiede e attraversa la strada - o forse cade dalla bici scivolando, non si è mai ben capita la dinamica
Fatto sta che una macchina guidata da un 26enne lo centra in pieno, morto sul colpo. Si inizia a dire che l'automobilista era drogato (cosa poi smentita), ubriaco (idem), e andava troppo veloce (sicuramente non faceva i 50, ma conoscendo bene la strada che ci passo 2 volte al giorno, più dei 70 in quel punto non si fanno, a meno di Ferrari o analoghe).
Ondata di sdegno, a Monza sono tutti pirati della strada, servono gli autovelox.
Le Iene intervistano il sindaco (ora ex-sindaco, purtroppo) il quale a un certo punto dell'intervista dice che gli autovelox fissi in città non si possono mettere, per legge, ma al massimo si possono mettere solo su strade di scorrimento veloce. Gli fanno vedere un video in cui, non si sa come, appostandosi nel punto dell'incidente hanno, con un telelaser ottenuto chissà come, tarato chissà come ecc ecc, rilevato che macchine moto e scooter passano a velocità assurde, a un certo punto beccano una 500 a 115 km/h (sto parlando di un rettilineo di 600 metri, si parte da un semaforo e alla fine c'è una rotonda strettissima, da fare a 30-40 km/h, ma proprio a esagerare), una Yamaha R6 a 150 km/h, e udite udite, un ragazzino su una Vespa PX 125 a 98 km/h. Il sindaco, vedendo l'assurdità, non riesce a trattenere una risata.
Bene, nel video tagliato e montato ad arte, si sente la iena fare la domanda "ma perchè non mettete gli autovelox? non ci tenete alla vita dei cittadini?" e di seguito il sindaco che ride.

Epilogo: nel giro di 6 mesi sono comparsi finti autovelox - dei cassoni vuoti su cui si appoggiano le pattuglie quando si appostano col telelaser, ma altrimenti sono assolutamente inoffensivi - in tutta la città, più 3-4 sulle strade di scorrimento principali che invece sono veri.
In questi 6 mesi ho assistito ad almeno 5 tamponamenti - roba da poco per fortuna - dalla dinamica: auto che precede va a 70 kmh, vede il finto velox, inchioda, quello dietro lo centra in pieno, e ne ho evitati parecchi per un pelo...in tutto ciò, è più la gente che guida col telefono in mano (in famiglia ho già dovuto rottamare 2 auto per imbecilli che ci hanno tamponato distratti dal telefono) che senza, ci sono cartelli illeggibili, strade tenute così bene che poi ci stupiamo della gente che gira col fuoristrada, semafori orientati in modo che chi ha il rosso invece vede il verde (cosa che è costata la sedia a rotelle a un mio amico, all'epoca 18enne.) e cose di questo tipo.
Ma l'importante è che si vada a 50 all'ora. Siamo in un paese dove c'è gente che mi dice che guido come un pazzo perchè a volte non rispetto i limiti e poi fa 4 incidenti in un anno perchè non usa mai le frecce...
Sgrunt! Più penso alle Iene e più mi viene in mente il tubo magico Dukic. Quanto vorrei che quel tubo finisse nelle mani di Quattroruote e un'auto diesel equipaggiata con quel dispositivo faccia l'esame di emissioni con l'architettura PEMS!:emoji_angry::emoji_angry::emoji_angry::emoji_anger::emoji_anger: http://www.autopareri.com/forums/to...-fap-e-dpf-o-trovata-commerciale-promozionale http://www.butac.it/linterrogazione-parlamentare-sui-fap-e-il-dispositivo-tre-d/
https://www.iene.mediaset.it/puntat...orizzati-dal-ministero-fanno-male_11271.shtml
https://www.dukicdaydream.com/
Quanto vorrei che l'allestimento della mia Clio Le Iene fosse firmato da Quentin Tarantino invece di una trasmissione falsa ed ipocrita!:emoji_angry::emoji_angry::emoji_angry::emoji_rage::emoji_rage::emoji_rage::emoji_anger::emoji_anger::emoji_anger:
 
Quelli di Report hanno fatto esattamente la stessa cosa nella puntata sul prosecco: un'intervista di 45 minuti a un medico del servizio prevenzione di Conegliano (persona serissima che conosco personalmente) è stata ridotta a 30 secondi di trasmissione, una domanda e una risposta completamente decontestualizzate che hanno finito per distorcere completamente ciò che voleva dire l'intervistato. E pensare che qualcuno aveva proposto quella pennivendola come presidente della repubblica......
Lo sappiamo chi!:emoji_angry:
 
Back
Alto