che dire dell'idrogeno?

[bumper morgan]

http://motori.corriere.it/motori/17...no-7d5d4354-dd90-11e6-bc4e-e834b97e9c52.shtml

 

[montaq52]

io sono perplesso sull'idrogeno, voglio vedere dove costruisci un distributore adatto, non certo in città.

Siccome poi lo produci usando energia elettrica, non ho ancora capito se la potenza/kg (che sia di batteria o di bombole di idrogeno) sia più o meno favorevole ad una elettrica pure....

 

[amineo61_1636827736]

io sono perplesso sull'idrogeno, voglio vedere dove costruisci un distributore adatto, non certo in città.

Sembra incredibile ma il Ministero dell'Interno ha emanato la regola tecnica di prevenzione incendi per i distributori stradali di idrogeno gia' nel 2006, quando si dice tempestivita'....

 

[bumper morgan]

io sono perplesso sull'idrogeno, voglio vedere dove costruisci un distributore adatto, non certo in città.

Siccome poi lo produci usando energia elettrica, non ho ancora capito se la potenza/kg (che sia di batteria o di bombole di idrogeno) sia più o meno favorevole ad una elettrica pure....

come per le ibride c'é il problema della produzione e smaltimento delle batterie, immagino che anche per la produzione di idrogeno ci siano risvolti negativi.
Quali sono?

 

[montaq52]

come per le ibride c'é il problema della produzione e smaltimento delle batterie, immagino che anche per la produzione di idrogeno ci siano risvolti negativi.
Quali sono?

lo puoi solo produrre per elettrolisi usando un bel po di energia elettrica, oppure in un impianto chimico usando ancora energia (ti risparmio i dettagli). Nel primo caso è puro, nel secondo caso no.
Poi l'idrogeno è pericoloso, prende fuoco con assoluta facilità....ricordi il dirigibile Hindenburg, il cui incidente decretò la fine del dirigibile come mezzo di trasporto???

Quindi direi che la produzione è forse la cosa più facile, assai meno il trasporto e lo stoccaggio (500 tonnellate sono una bomba, 500 tonnellate di benzina si possono gestire)...quindi anche l'impianto su un autoveicolo può essere un problema...

Infatti vedi anche il documento pubblicato sopra ....riassume alcune di queste perplessità....muri anti-esplosione e cose simili

 

[amineo61_1636827736]

come per le ibride c'é il problema della produzione e smaltimento delle batterie, immagino che anche per la produzione di idrogeno ci siano risvolti negativi.
Quali sono?

Il bilancio energetico totale non e' che sia un gran che', fatto 100 l' energia prodotta da una cella a combustibile, 70 circa e' quella consumata per la produzione dell' idrogeno.

 

[montaq52]

Il bilancio energetico totale non e' che sia un gran che', fatto 100 l' energia prodotta da una cella a combustibile, 70 circa e' quella consumata per la produzione dell' idrogeno.

attenzione, puoi usare l'idrogeno anche nei motori "tradizionali", non sono necessarie le pile a combustibile....

 

[amineo61_1636827736]

Si vero, ha ragione. Pensavo alla Mirai. Comunque so che uno dei freni alla diffusione dell'idrogeno come combustibile per la trazione e' proprio il costo energetico per produrlo, rapportato alla resa effettiva.
Certo che la marmitta del motore a idrogeno diventerebbe uno scarico "idraulico"... non male!

 

[franco58pv]

ho visto che toyota ,honda,bmw group, kawasaki , coreani hanno stretto un accordo con total , shell ed altri gruppi per sviluppare il discorso idrogeno, chiedono certezza normativa , vedremo gli sviluppi , dalle cifre in gioco sembra che ci credano

 

[bumper morgan]

a proposito, mi é venuto in mente un articolo che ho letto molto tempo fa e, se non erro, si diceva per per produrre idrogeno si crea una gran quantitá di anidride carbonica che deve essere stoccata da qualche parte.

puó essere?

 

[montaq52]

a proposito, mi é venuto in mente un articolo che ho letto molto tempo fa e, se non erro, si diceva per per produrre idrogeno si crea una gran quantitá di anidride carbonica che deve essere stoccata da qualche parte.

puó essere?

se parti da petrolio in generale si...
CnHm + n H2O => n CO + ((n+m)/2) H2 (1)
CH4 + H2O <=> CO + 3 H2 (2)
CO + H2O <=> CO2 + H2 (3)

dove CnHm è un idrocarburo, CO ossido di carbonio e CO2 anidride carbonica

 

[bumper morgan]

se parti da petrolio in generale si...
CnHm + n H2O => n CO + ((n+m)/2) H2 (1)
CH4 + H2O <=> CO + 3 H2 (2)
CO + H2O <=> CO2 + H2 (3)

dove CnHm è un idrocarburo, CO ossido di carbonio e CO2 anidride carbonica

mi sono fermato alla prima riga..
il resto é incomprensibile

 

[agricolo]

il resto é incomprensibile

metano + acqua -> monossido di carbonio + idrogeno
monossido di carbonio + acqua -> anidride carbonica + idrogeno

 

[bumper morgan]

metano + acqua -> monossido di carbonio + idrogeno
monossido di carbonio + acqua -> anidride carbonica + idrogeno

piú comprensibile ma bastava il si iniziale
quindi
troppo anodride carbonica

 

[eta*beta]

L'idrogeno è da decenni il combustibile usato nelle navicelle spaziali per generare energia elettrica in modo sicuro (un incendio nello spazio non sarebbe una cosa banale), e anche un illustre fisico, scienziato, astronauta e collaboratore estemporaneo di QR, come Umberto Guidoni, lo ha più volte dimostrato. Per produrre H2 basta anche l'idrolisi dell'acqua che produce solo O2, ovvero ossigeno e si può fare tramite uso di energia elettrica, anche da fonti rinnovabili, producendola anche in loco... la tecnologia c'è, mi pare ci sia in ballo la fattibilità tecnica e la relativa tassazione fiscale in ballo... è lì che casca l'asino...