Cannes: arriva Vallanzasca di Placido

[belpietro]

mi sembra che ho detto che bisogna raccontare e non mitizzare eroi negativi....per questo bisogna vedere il film

se si vuole giudicare il film, senza dubbio bisogna vederlo.
però stavamo parlando non del film ma della polemica.

sulla polemica, dico che se uno ha fatto un film raccontando un personaggio negativo per il negativo che è, senza indulgere nella celebrazione di un "eroe negativo" alla critica dei familiari delle vittime può legittimamente replicare "guardate che io ho raccontato la storia con tutta la sua negatività, e le vostre perplessità sono ingiustificate"

ma con una risposta così non si sarebbe sollevato il polverone...

 

[kiriaco.kanarinis]

la mala di una volta.....aveva un suo regolamento non scritto,

non s'ammazzava uno per rubargli 10 euro come fanno oggi

rumeni , ed extracee.... :twisted:

 

[skid32]

mi sembra che ho detto che bisogna raccontare e non mitizzare eroi negativi....per questo bisogna vedere il film

se si vuole giudicare il film, senza dubbio bisogna vederlo.
però stavamo parlando non del film ma della polemica.

sulla polemica, dico che se uno ha fatto un film raccontando un personaggio negativo per il negativo che è, senza indulgere nella celebrazione di un "eroe negativo" alla critica dei familiari delle vittime può legittimamente replicare "guardate che io ho raccontato la storia con tutta la sua negatività, e le vostre perplessità sono ingiustificate"

ma con una risposta così non si sarebbe sollevato il polverone...

non ho seguito tutta la faccenda ma ho solo sentito la sua affermazione e le seguenti reazioni....

l' affermazione in se' stessa è opinabile ma dal ragionamento che ho fatto sopra neanche tanto.....

come ho scritto sopra non assolvo vallanzasca che per me meriterebbe la pena di morte...

poi ci sarebbe da fare un discorso a parte su come la stampa oggi spesso ci vuol far vedere certe pagliuzze e non certe travi (non sto dicendo che vallanzasca è una pagliuzza ......prima che mi critichi su questo)

 

[belpietro]

poi ci sarebbe da fare un discorso a parte su come la stampa oggi spesso ci vuol far vedere certe pagliuzze e non certe travi (non sto dicendo che vallanzasca è una pagliuzza ......prima che mi critichi su questo)

guarda che tutto ruota su quello.
non è per fare polemica, ma se prendi il tuo ragionamento di prima (che non è mica sbagliato) e lo metti in questa specifica sede, l'effetto è quello.

se hai voglia di seguire il mio seguito del tuo ragionamento:
accadono dei fatti di omicidio (solitamente, colposo) a causa di mala gestio delle costruzioni (licenze, appalti)
siccome i compiti di vigilanza (sia in sede autorizzativa preventiva che di verifica statica e di sicurezza durante e dopo il lavori) sono dei Comuni, si può dire che molti amministratori presenti e passati statisticamente sono in qualche modo direttamente o indirettamente coinvolti nella causazione di morti
ergo, hanno fatto più morti di Vallanzasca
ma siccome gli amministratori comunali sono elettivi, e nel voto di interesse (o peggio di scambio) c'è uno che prende il voto ma tanti che glielo danno, tutti noi cittadini siamo indirettamente coinvolti nella causazione di queste morti
quindi noi cittadini, come categoria, siamo causatori di morti come Vallanzasca
quindi Vallanzasca è uno come noi e nulla di più.
quindi tra me, te e Vallanzasca non c'è differenza, tranne che lui ha vissuto con consapevolezza una vita eroica anche se in negativo.

questo è dove qualcuno vuole arrivare, e dove io contesto.

 

[DareAvere(exTDI89)]

Mah, non capisco cosa c'entri il parlamento con un film.

 

[skid32]

poi ci sarebbe da fare un discorso a parte su come la stampa oggi spesso ci vuol far vedere certe pagliuzze e non certe travi (non sto dicendo che vallanzasca è una pagliuzza ......prima che mi critichi su questo)

guarda che tutto ruota su quello.
non è per fare polemica, ma se prendi il tuo ragionamento di prima (che non è mica sbagliato) e lo metti in questa specifica sede, l'effetto è quello.

se hai voglia di seguire il mio seguito del tuo ragionamento:
accadono dei fatti di omicidio (solitamente, colposo) a causa di mala gestio delle costruzioni (licenze, appalti)
siccome i compiti di vigilanza (sia in sede autorizzativa preventiva che di verifica statica e di sicurezza durante e dopo il lavori) sono dei Comuni, si può dire che molti amministratori presenti e passati statisticamente sono in qualche modo direttamente o indirettamente coinvolti nella causazione di morti
ergo, hanno fatto più morti di Vallanzasca
ma siccome gli amministratori comunali sono elettivi, e nel voto di interesse (o peggio di scambio) c'è uno che prende il voto ma tanti che glielo danno, tutti noi cittadini siamo indirettamente coinvolti nella causazione di queste morti
quindi noi cittadini, come categoria, siamo causatori di morti come Vallanzasca
quindi Vallanzasca è uno come noi e nulla di più.
quindi tra me, te e Vallanzasca non c'è differenza, tranne che lui ha vissuto con consapevolezza una vita eroica anche se in negativo.

questo è dove qualcuno vuole arrivare, e dove io contesto.

mi sono espresso male.....
gli omicidi che ti dicevo io non li definisco colposi....io mi riferivo a persone che scientemente sapendo le conseguenze hanno agito col proposito di fare soldi infischiandosene della vita della gente.

se io so per es che costruire un inceneritore vicino a una citta' mi comportera' 200 morti in piu' per tumore nei prossimi 10 anni ....quelli non sono omicidi colposi nella mia concezione: per me sono omicidi intenzionali (lo so che giuridicamente non sara' cosi)
quindi chi prende questa decisione è responsabile di suo .....e la proprieta' traslativa non vale ...almeno fino alle prossime elezioni in cui io non lo votero ' piu'.

 

[belpietro]

gli omicidi che ti dicevo io non li definisco colposi....io mi riferivo a persone che scientemente sapendo le conseguenze hanno agito col proposito di fare soldi infischiandosene della vita della gente.

quindi chi prende questa decisione è responsabile di suo .....e la proprieta' traslativa non vale ...

troppo facile, che per sé stessi la responsabilità indiretta non valga.

se loro hanno agito infischiandosene delle possibili future conseguenze "collaterali", chi ce li aveva messi, in quei posti, infischiandosene delle possibili conseguenze?

resta poi sempre il passaggio: se anche ci sono criminali peggiori di lui, e ci sono, ciò non toglie che Vallanzasca sia e resti un criminale dei peggiori.

 

[kiriaco.kanarinis]

Mah, non capisco cosa c'entri il parlamento con un film.

sempre trattasi di ladri e farabbutti....

 

[skid32]

gli omicidi che ti dicevo io non li definisco colposi....io mi riferivo a persone che scientemente sapendo le conseguenze hanno agito col proposito di fare soldi infischiandosene della vita della gente.

quindi chi prende questa decisione è responsabile di suo .....e la proprieta' traslativa non vale ...

troppo facile, che per sé stessi la responsabilità indiretta non valga.

se loro hanno agito infischiandosene delle possibili future conseguenze "collaterali", chi ce li aveva messi, in quei posti, infischiandosene delle possibili conseguenze?

resta poi sempre il passaggio: se anche ci sono criminali peggiori di lui, e ci sono, ciò non toglie che Vallanzasca sia e resti un criminale dei peggiori.

se costruisci una casa sapendo che casca non è responsabilita' indiretta: è diretta

se costruisci un inceneritore sapendo che chi abita vicino prende il tumore non è responsabilita' indiretta sulle morti: è diretta

non puoi confondere e fare tutto un minestrone

 

[dexxter]

Al festival di Cannes, l' autore rimproverato, per la crudita' dell' opera:
" in Parlamento c'e' di peggio " :shock:
Ciao[/quote

è un idiota oltre che un coxxxxxxxx

 

[dexxter]

Mah, non capisco cosa c'entri il parlamento con un film.

conoscendo la parte politica in cui
si ritrova, che ti aspettavi?

 

[skamorza]

Personalmente dopo quella sparata ho avuto al conferma di ciò che pensavo. Quel signore (con la s minuscolissima) dovrebbe vergognarsi, e personalmente qualcuno dovrebbe anche farglielo capire, magari a suon di querele. Mi sembra che la maggiore età l'abbia raggiunta da parecchio, dunque si deve prendere tutte le responsabilità di quello che dice. Aggiungo che la mancanza di querela da parte di chi sta al governo la ritengo offensiva per i cittadini italiani che vengono conseguentemente ingiuriati da quelle affermazioni ed hanno pari diritto ad essere tutelati dalla giustizia. sarebbe ora che finissimo di sopportare sparate a scopo pubblicitario sapendo che tanto nessuno ci fa caso. imho.

 

[dexxter]

Personalmente dopo quella sparata ho avuto al conferma di ciò che pensavo. Quel signore (con la s minuscolissima) dovrebbe vergognarsi, e personalmente qualcuno dovrebbe anche farglielo capire, magari a suon di querele. Mi sembra che la maggiore età l'abbia raggiunta da parecchio, dunque si deve prendere tutte le responsabilità di quello che dice. Aggiungo che la mancanza di querela da parte di chi sta al governo la ritengo offensiva per i cittadini italiani che vengono conseguentemente ingiuriati da quelle affermazioni ed hanno pari diritto ad essere tutelati dalla giustizia. sarebbe ora che finissimo di sopportare sparate a scopo pubblicitario sapendo che tanto nessuno ci fa caso. imho.

:thumbup: :thumbup:

 

[dexxter]

Personalmente dopo quella sparata ho avuto al conferma di ciò che pensavo. Quel signore (con la s minuscolissima) dovrebbe vergognarsi, e personalmente qualcuno dovrebbe anche farglielo capire, magari a suon di querele. Mi sembra che la maggiore età l'abbia raggiunta da parecchio, dunque si deve prendere tutte le responsabilità di quello che dice. Aggiungo che la mancanza di querela da parte di chi sta al governo la ritengo offensiva per i cittadini italiani che vengono conseguentemente ingiuriati da quelle affermazioni ed hanno pari diritto ad essere tutelati dalla giustizia. sarebbe ora che finissimo di sopportare sparate a scopo pubblicitario sapendo che tanto nessuno ci fa caso. imho.

Sante . parole!

 

[vanguart]

Mah, non capisco cosa c'entri il parlamento con un film.

sempre trattasi di ladri e farabbutti....

Infatti, non si puo dire che ha torto..