Campionato IRC: superiorità Skoda schiacciante

[lukkinen]

chiedo Venia, ho incasinato i quotes ma la sostanza di quel che penso rimane al 100%
ferrets amici come prima

@ Il Chicco: non ti vogliono capire lascia perdere! i fatti contano, tutto il resto è spazzatura e proclami!

hai quotato male, non l'ho scritto io...

Esatto, ma in buona fede il buon Lukkinen...

sì, può succedere

 

[AndrewTheItalianBoss]

Anche perchè la marca sportiva doveva essere la SEAT.

Appunto ... l'hai detto...DOVEVA...!!!

Seat è nella cacca...

Nel primo semestre 2010 c'è stato il sorpasso. Anche in Italia Skoda vende più di Seat...

Ma l'italia è il paese dove si vendono anche poche Subaru, poche Mitsubishi, poche Suzuki... insomma se tutte queste auto nel resto dell'europa vendono più che discretamente una ragione ci sarà...

Ringraziamo l'italiano medio. Grazie italiano medio.

Scusa, ma le hai viste le Subaru?
Sono ORRIPILANTI e con plasticacce degne di una Dacia (provate io).
Suzuki. Cosa hanno le Suzuki di più di 100,000 altre auto simili? Niente, neanche il prezzo.
Mitsubishi poi... dimmi... a te piace questa?

piuttosto vado a piedi.

Skoda ti diro che la nuova Octavia Wagon non è male (nella sostanza).
Ma nello stile lascia ancora un po' a desiderare.

E poi darci degli "Italioti" solo perché abbiamo buon gusto mi sembra veramente troppo.

 

[cristiano83]

secondo me chi guida mito è un francese poco interessato a Cicciolina e proviene da una ex punto (solo perchè si è sfasciata sulla strada di casa!!!!)

Dopo queste parole io,che ti dovrei risp,fammi capire....voglio essere gentile guarda...io vengo da una ex punto III^serie(quella prima della GPunto per farti capire)1.2cc 60cv 5porte pagata di tasca mia senza chiedere un soldo ai miei genitori(finito di studiare ho subito cominciato a lavorare e me la sono finanziata)ed ora da 6mesi sono un felice possessore di una MiTo 1.4cc MAir 105cv(aspirato)...sò benissimo che non è un modello sportivo(ma la QV170cv già comincia ad asserlo)...ho preso il 105cv aspirato perchè a me di fare le corse per strada non interessa,ci faccio i 14km/l di media,ho interni in pelle frau,sensori post,bracciolo,clima bi-zona,cerchi da 17",radio cd-mp3+comandi al volante,il tutto,con punto venduta a privato,a 13.500?...per la cronaca la punto dopo 7anni e 170.000km mai nessun problema e nessun incidente...con 13.500? e gli optional sopra elencati,dimmi cosa ci potevo prendere...una anonima(secondo i miei gusti)FABIA,YETI,POLO,IBIZA???

 

[il_chicco_show]

Scusa, ma le hai viste le Subaru?
Sono ORRIPILANTI e con plasticacce degne di una Dacia (provate io).
Suzuki. Cosa hanno le Suzuki di più di 100,000 altre auto simili? Niente, neanche il prezzo.
Mitsubishi poi... dimmi... a te piace questa?

piuttosto vado a piedi.

Skoda ti diro che la nuova Octavia Wagon non è male (nella sostanza).
Ma nello stile lascia ancora un po' a desiderare.

E poi darci degli "Italioti" solo perché abbiamo buon gusto mi sembra veramente troppo.

Anche io sono italiano. Non italiota. Non mi riferisco a TUTTI, solo ad alcuni (purtroppo la maggioranza). Quando parlo male dell'Italia non lo faccio perché ora abito in Svizzera (parlo spesso male anche della Svizzera, laddove si debba).

Il tuo discorso, purtroppo, è fuori luogo. Non perché sia OT, anzi (nulla lo è), ma perché ti riferisci agli italiani come se fossero tutti attenti ricercatori dello stile e della forma.

Ma per cortesia... sono nato e cresciuto a Milano ed è lì che vado a trovare la mia famiglia. Ho visto cafoni con la Hyundai Accent "assettata" e con il finto scaricone del supermercato, come ho visto e conosco i cafoni a bordo delle BMW da 100.000 euro... gli stessi che riconosci a 10 km di distanza, all'estero, perché urlano rispondendo al cellulare nei luoghi pubblici.

L'italiano medio che NON CONOSCE è quello che acquista Fiat, Ford o Renault perché non ha la minima idea di cosa offra il mercato.

È tipico dell'abitudinario italiano medio, si dice tanto che l'italiano sia esterofilo per il grande riscontro di Volkswagen nel Bel Paese, beh, in realtà le abitudini sono dure a morire perché non c'è la voglia di toccare con mano il resto. In meridione, nel centro italia, e nel settentrione. Poco importa la zona.

Ti do ragione che le finiture delle giapponesi in passato hanno lasciato a desiderare. Ma son sempre state tanto peggiori delle finiture italiane?

E non vorremo paragonare le finiture di una Polo con quelle di una GPunto Evo... per carità del signore dio tuo...

Se all'estero TUTTI I PAESI hanno cattivi ricordi del gruppo Fiat (eccezion fatta per le auto storiche, e per i nostalgici italiani all'estero, noti guidatori di alfa rosso ferrari) e quindi Fiat fatica a vendere nel resto del continente, e invece marchi snobbati in Italia fanno pena nel Bel Paese e hanno discreti dati di vendita nel resto delle nazioni europee, non indica che gli italiani hanno gusti raffinati e difficili.

Prova a salire sull'ultima Legacy (per quanto discutibile nelle linee esteriori), prova a guidare l'attuale Impreza. O una Honda qualsiasi, o una Mitsubishi... poi sali sulla Fiat Sedici e stupisciti delle differenze.

 

[blackblizzard]

Uno che definisce Skoda un marchio sportivo. Chi lo ha detto?

Ma lo beviamo il caffé la mattina?

Il nocciolo della discussione è che una Fabia RS ha diritto d'esistere quanto una Polo GTI e una Ibiza Cupra pur sapendo che di sportivo hanno poco o un cavolo. Ma considerato che attualmente nel campionato IRC Skoda (grazie a Volkswagen) ha messo tutti i partecipanti in riga, la Fabia RS non è un progetto privo di senso al fianco delle sorelle poco sportive GTI e Cupra.

Ho scritto tutto eh, controlla se vuoi.

Ho sprecato acqua e sapone anche con te?

parlavo in generale, non mi riferivo necessariamente a te.
il progetto "Skoda Fabia IRC" non c'entra nulla con il progetto "Fabia RS", come dicevo sopra. Così come una 207 S2000 o una Punto S2000 che delle vetture di origine hanno solo il nome. Anche la punto S2000 quando è uscita quattro anni fa ha pettinato tutta la concorrenza, così come la 207 due anni dopo è uscita e si è imposta subito, ora lo fa la Fabia (che poi, vi ricordo che mai come nei rallyes è il pilota a fare la differenza, spesso e volentieri...).

visto e considerato che nel Rally America il pilota famoso per le sue gimkane, Ken Block, corre con una Ford Fiesta da 600 cavalli, allora possiamo dire che la Fiesta è una sportiva estrema (nonostante ancora non esista una variante sportiva)? Non credo.

Il ritorno di immagine non deve essere attribuito alla vettura in sè, ma deve essere attribuito al team di sviluppo, al pilota, alla casa automobilistica che ha avuto la capacità e la liquidità necessaria per portare buoni frutti.

 

[matteomatte1]

Scusa, ma le hai viste le Subaru?
Sono ORRIPILANTI e con plasticacce degne di una Dacia (provate io).

anche il resto è sulla stessa linea...

 

[giverdan]

I cosidetti '' piccoli privati'' sono sempre stati in grado di dare filo da torcere alle grandi case e spesso di batterle.
L'ultimo esempio è quello della Red Bull in F1 , un assemblatore che prepara le vetture in un posto che è poco più di un garage è in testa al mondiale con un pilota di secondo piano che vive in zona perchè è comodo e perchè col suo stipendio attuale non conviene comunque andare a vivere a Montecarlo o in Svizzera dove pagherebbe meno tasse.
E quando nel rally sono arrivate le Stratos che sembravano astronavi più che automobili nessuno si è mai sognato di accusare la Lancia di smargiassate.

 

[il_chicco_show]

parlavo in generale, non mi riferivo necessariamente a te.
il progetto "Skoda Fabia IRC" non c'entra nulla con il progetto "Fabia RS", come dicevo sopra. Così come una 207 S2000 o una Punto S2000 che delle vetture di origine hanno solo il nome. Anche la punto S2000 quando è uscita quattro anni fa ha pettinato tutta la concorrenza, così come la 207 due anni dopo è uscita e si è imposta subito, ora lo fa la Fabia (che poi, vi ricordo che mai come nei rallyes è il pilota a fare la differenza, spesso e volentieri...).

visto e considerato che nel Rally America il pilota famoso per le sue gimkane, Ken Block, corre con una Ford Fiesta da 600 cavalli, allora possiamo dire che la Fiesta è una sportiva estrema (nonostante ancora non esista una variante sportiva)? Non credo.

Il ritorno di immagine non deve essere attribuito alla vettura in sè, ma deve essere attribuito al team di sviluppo, al pilota, alla casa automobilistica che ha avuto la capacità e la liquidità necessaria per portare buoni frutti.

Ma infatti i progetti hanno nulla a che spartire con le versioni da strada... quel che affermavo è che è tanto vero affermare che siano "sportivette da quattro curve" le sorelline del Gruppo VW, quanto è stupido affermare che non ha assolutamente senso una Fabia RS (per quanto limitata) nel mercato europeo.

La Fabia non aspirerà mai ad essere una vera sportiva, ma se esiste una versione sportiva per ogni generalista, anche la Fabia ha diritto di averla nella propria gamma.

 

[tisian]

OK! ora ho inteso la tua "competenza", non meriti risposta.....

Hai inteso male, a quanto pare.

Il mondo dei rally è in crisi perché i grandi costruttori non investono più nelle competizioni.

Nel campionato WRC corrono ormai solo Ford e Citroën.

La differenza sostanziale (oltre alle vesti ufficiali del campionato WRC e delle auto in mano ai privati nell'IRC) è ovviamente nella meccanica oltre che nel tipo di competizione.

Di fatto, le attuali IRC (aspirate) rappresentano la base per diversi marchi che torneranno presto nel campionato WRC.

Quindi, una Fabia che ora sta correndo nel campionato IRC è la base per un'altra Fabia che correrà nel campionato WRC, con le specifiche del caso.

Quando qualcuno non voglia investire nelle competizioni perché ha già solide basi può (per ragioni di crisi o altro) volontariamente snobbare il campionato IRC (lasciando il passo a chi può e vuole correre).

Abarth per esempio un po' partecipa e un po' no...

Ma quando la Casa investe su questi veicoli da competizione pone le basi per le auto che correranno nel futuro. Skoda Motorsport non ha mai smesso di investire grazie a Volkswagen nel reparto corse rally, prima con la precedente Fabia WRC, ora con la Fabia S2000.

Chi investe trae i benefici, se vince. Bravi in Skoda a correre con grande impegno e grandi risultati nel campionato IRC che allo stato attuale è più divertente del WRC.

chiedo venia!!! per fotuna vedo che ne capisci molto di più di quello che pensavo!!!

Quello che mi lascia perplesso è il fatto che Skoda partecipi in forma prettamente ufficiale, Fiat si affida alla pistoiese Procar, Peugeot lascia alla filiale Inglese (Peugeot UK) e Kronos il compito di rappresentarle nel campionato.

Da circa 3 mesi le future WRC (motori 1.6 turbocompressi con brida da 33mm) di Citroen (DS3) e Ford (Fiesta) stanno facendo collaudi in previsione del futuro utilizzo nel mondiale rally 2011.
Da poche settimane ha cominciato anche la Mini Clubman (ma la vedremo debuttare nel 2012)
Come tu hai detto la Skoda ha in previsione l'arrivo delle versione WRC dell'attuale S2000
Poco si sa di Fiat e Peugeot....
Probabile l'arrivo anche della Proton Satria (attualmente utilizzata nel campionato Inglese con qualche sporadica partecipazione al IRC)

Che l'IRC sia (a livello di vetture da assoluto) molto più interessante del WRC non ci sono dubbi!
Solo al Sanremo c'erano potenzialmente almeno 30 vetture con la carte in regola per poter occupare le prime posizioni (vincere è un discorso a parte, li la cerchia era ristretta a pochi nomi!) cosa che nel mondiale non si vede da almeno 20 anni (dai tempi dei Gr.A pre 1997)

 

[il_chicco_show]

chiedo venia!!! per fotuna vedo che ne capisci molto di più di quello che pensavo!!!

Quello che mi lascia perplesso è il fatto che Skoda partecipi in forma prettamente ufficiale, Fiat si affida alla pistoiese Procar, Peugeot lascia alla filiale Inglese (Peugeot UK) e Kronos il compito di rappresentarle nel campionato.

Da circa 3 mesi le future WRC (motori 1.6 turbocompressi con brida da 33mm) di Citroen (DS3) e Ford (Fiesta) stanno facendo collaudi in previsione del futuro utilizzo nel mondiale rally 2011.
Da poche settimane ha cominciato anche la Mini Clubman (ma la vedremo debuttare nel 2012)
Come tu hai detto la Skoda ha in previsione l'arrivo delle versione WRC dell'attuale S2000
Poco si sa di Fiat e Peugeot....
Probabile l'arrivo anche della Proton Satria (attualmente utilizzata nel campionato Inglese con qualche sporadica partecipazione al IRC)

Che l'IRC sia (a livello di vetture da assoluto) molto più interessante del WRC non ci sono dubbi!
Solo al Sanremo c'erano potenzialmente almeno 30 vetture con la carte in regola per poter occupare le prime posizioni (vincere è un discorso a parte, li la cerchia era ristretta a pochi nomi!) cosa che nel mondiale non si vede da almeno 20 anni (dai tempi dei Gr.A pre 1997)

Guarda, di mio penso bene di ogni pilota e ogni auto che sappia distinguersi. Nel campionato IRC la Peugeot non ha mai mollato il colpo, mostrando che almeno le basi per rientrare nelle nuove categorie 1.6 turbo WRC ci sono eccome. Abart non mancherà d'esserci, Ford e Citroën naturalmente faranno la loro parte. Bisogna però ammettere che Skoda da tempo ottiene ottimi risultati con i suoi veicoli impegnati nei rally. La prima Fabia WRC ha avuto diversi problemi di affidabilità ma prestazioni di prim'ordine.

Ricordo nei rally di Monza come Dindo Capello fece miracoli con la Fabia WRC, ritenendola un'ottima vettura.

La Fabia WRC s'era distinta anche nei rally del Ticino (manifestazioni minori con team privati) e si scontrava con la 207 WRC, le Impreza, le Lancer e ogni auto che potesse dar filo da torcere. Anche la Fabia S2000 negli ultimi due anni ha regalato grandi emozioni ai fortunati piloti dei team privati italiani e svizzeri.

Non denigro la "concorrenza". Ma per principio amando Skoda (strano sentir dire che qualcuno AMI Skoda, eh...) come tutti faccio notare i successi di un marchio che ci mette l'anima sfruttando l'ottima meccanica a disposizione.

 

[tisian]

chiedo venia!!! per fotuna vedo che ne capisci molto di più di quello che pensavo!!!

Quello che mi lascia perplesso è il fatto che Skoda partecipi in forma prettamente ufficiale, Fiat si affida alla pistoiese Procar, Peugeot lascia alla filiale Inglese (Peugeot UK) e Kronos il compito di rappresentarle nel campionato.

Da circa 3 mesi le future WRC (motori 1.6 turbocompressi con brida da 33mm) di Citroen (DS3) e Ford (Fiesta) stanno facendo collaudi in previsione del futuro utilizzo nel mondiale rally 2011.
Da poche settimane ha cominciato anche la Mini Clubman (ma la vedremo debuttare nel 2012)
Come tu hai detto la Skoda ha in previsione l'arrivo delle versione WRC dell'attuale S2000
Poco si sa di Fiat e Peugeot....
Probabile l'arrivo anche della Proton Satria (attualmente utilizzata nel campionato Inglese con qualche sporadica partecipazione al IRC)

Che l'IRC sia (a livello di vetture da assoluto) molto più interessante del WRC non ci sono dubbi!
Solo al Sanremo c'erano potenzialmente almeno 30 vetture con la carte in regola per poter occupare le prime posizioni (vincere è un discorso a parte, li la cerchia era ristretta a pochi nomi!) cosa che nel mondiale non si vede da almeno 20 anni (dai tempi dei Gr.A pre 1997)

Guarda, di mio penso bene di ogni pilota e ogni auto che sappia distinguersi. Nel campionato IRC la Peugeot non ha mai mollato il colpo, mostrando che almeno le basi per rientrare nelle nuove categorie 1.6 turbo WRC ci sono eccome. Abart non mancherà d'esserci, Ford e Citroën naturalmente faranno la loro parte. Bisogna però ammettere che Skoda da tempo ottiene ottimi risultati con i suoi veicoli impegnati nei rally. La prima Fabia WRC ha avuto diversi problemi di affidabilità ma prestazioni di prim'ordine.

Ricordo nei rally di Monza come Dindo Capello fece miracoli con la Fabia WRC, ritenendola un'ottima vettura.

La Fabia WRC s'era distinta anche nei rally del Ticino (manifestazioni minori con team privati) e si scontrava con la 207 WRC, le Impreza, le Lancer e ogni auto che potesse dar filo da torcere. Anche la Fabia S2000 negli ultimi due anni ha regalato grandi emozioni ai fortunati piloti dei team privati italiani e svizzeri.

Non denigro la "concorrenza". Ma per principio amando Skoda (strano sentir dire che qualcuno AMI Skoda, eh...) come tutti faccio notare i successi di un marchio che ci mette l'anima sfruttando l'ottima meccanica a disposizione.

Il compianto Colin McRae nel 2005 fece 2 gare con la Fabia WRC, 7° al Wales Rally (Ex Lombard, ma per tutti gli appassionati è il mitico RAC d'Inghilterra) è si ritiro quando era 3° in Australia.
Lui stesso definì la Fabia un ottima vettura, maledettamente a corto di sviluppo rispetto alle sue contendenti....insomma la base c'era, mancavano i fondi necessari per farla andare bene e un pilota che sapesse indirizzarne lo sviluppo!

Fatta questa precisazione storica, nel 2011 finalmente si rivedrà un parco partenti degno di tale nome, Ford e Citroen sono sicure al 100%, Skoda anche (la S2000 che ha debuttato in Belgio con larghezza portata a 1821mm è la base per la futura WRC) Fiat sta sviluppando la versione wide-track (nomenclatura proveniente dall'evoluzione della Ford Escort Cosworth gr.A Corsica 1996) idem Peugeot, la quale avrà il motore in comune con Citroen e Mini (sviluppato dal motorista Francese Pipò) a questo punto mi chiedo (data la tanta carne al fuoco nel WRC) che cosa farà l'IRC per non venire soffocato da tutto questo popò di novità???

p.s. Ho avuto una Skoda Octavia 1.6 SW è l'ho tenuta 8 anni e 180.000km, un carroarmato!!!

 

[il_chicco_show]

p.s. Ho avuto una Skoda Octavia 1.6 SW è l'ho tenuta 8 anni e 180.000km, un carroarmato!!!

Eh ci credo... era sulla base Golf IV. Collaudatissima e resistente. Le nuove non son più così. Come del resto le Golf V non erano all'altezza della precedente, e le VI le stiamo vedendo di giorno in giorno...

 

[ste79]

secondo me chi guida mito è un francese poco interessato a Cicciolina e proviene da una ex punto (solo perchè si è sfasciata sulla strada di casa!!!!)

la Skoda low cost??? chi lo dice dovrebbe andare a lavorare con i clown di Togni!!!

la mia Skoda Yeti scippa i basule
ve la saluto :twisted:

tienitela tutta.. e tieniti anche quella tardona di cicciolina già che ci sei.. :twisted:

 

[blackblizzard]

fiato virtuale sprecato con lui.
Bella figura che fa l'Aborth

C'è chi possiede la Mi.To. e pensa di avere un'auto sportiva :lol:

pensa che conosco gente che ha la C30 e pensa di avere una bella macchina...

tu piuttosto, invece che sfottere la Fiat e tutto quello che è italiano, comincia a studiarti il cinese perchè mi sa che la prossima volta che compri una Volvo avrà il libretto di istruzioni ad ideogrammi

 

[99octane]

Non c'entra nulla! Ma il discorso ha a che fare (SOLO CON L'ITALIA, E GLI ITALIOTI) con quanti in Italia pensino all'inutilità di una Fabia RS in quanto di sportivo non ha nulla, l'auto utilitaria, il marchio, lo scenario attuale del mercato automobilistico.

Non ELOGIO le bontà della Fabia RS solo perché la Fabia nel campionato IRC grazie a Volkswagen ha sbaragliato la concorrenza...

Ma ragazzi leggete o no quello che uno scrive?

All'estero (paesi messi decisamente meglio dell'italietta) pochi si permettono di giudicare la posizione del marchio Skoda. E ancor meno giudicano inutile la presenza delle varie Polo GTI, Ibiza Cupra e Fabia RS, per quanto siano "fiacche" nel loro aspetto sportiveggiante.

Non ho niente contro la Fabia RS (anzi, mi sembra un buon modo di prendersi una macchinetta bella pepata e divertente spendendo poco), ma continuo a non comprendere cosa c'entri la partecipazione del gruppo VW all'IRC con la giustificabilita' o meno della Fabia RS come auto sportiveggiante sul mercato italiano.
Se vuoi difendere l'utilita' della Fabia RS, citane i pregi, scusa, invece di parlare di qualcosa che non c'entra nulla... :? :?: :?: :?: